Иван Михалыч, стихи интересные, особенно - второе название. Всё же с концепцией согласиться не могу: "Россию вздёрнул на дыбы" - ближе к истине, хотя и "на дыбу" одновременно... Но стихи есть стихи и судить их надо как стихи, а не статью или проповедь. Чисто с этой позиции у меня одно серьёзное замечание: "на болоте" и "не спорьте" - никак не рифма, а если и рифма, то плохая. Нельзя ли прицепить что-то другое? Например, "не спорьте" - "брандспойте"; "болоте" - "по роте", "пилоте", "давай нас пороти", в конце концов...
Знаете ли Вы близкое по теме стихотворение Б. Чичибабина "Проклятие Петру" ("Будь проклят император Пётр, стеливший душу, как солому...")? Если хотите, могу прислать. Получите удовольствие.
Что касается цифири - извините, совсем не умею оценивать. Работая в школе, всегда с этим мучился. Пусть меня простят редактора и модератора, но я твёрдо уверен, что это - дурь.
Пётр!
Напишу коротко:
1) Первая строка не читается. "Молоко" - висит в воздухе
2) вдовушки - не женщины лёгкого поведения
3) "сковорода" - зачем, когда у Сервиса просто "специальный"
Петр, поздравляю, перевод читается очень неплохо. В качестве замечаний могу добавить, что первая строфа в оригинале решена намного более лаконично, а у Вас изобилует определениями и оборотами, выделенными запятыми, что тяжеловато.
Но главное: сковорода в аду - это как у всех, а рассказчик нас подводит к кульминационному: for him а special hеll.
Здравствуйте, Геннадий. Люблю Мандельштама тоже. Он - как ключ, почитаешь - и хочется пилить свою гирю, понимая, что она обязательно золотая:))
"Какая щедрость трат и легкость расставанья!
Век, ты, наверно, разума лишен!
В жестокости твоей и жадности к страданью
Какой-то смысл..." - хорошо подумано!
"Дар бытия, как преизбыток чуда,
Нам возвратит волшебные слова" - думаете возвратит?
Олег, как было бы замечательно, если бы ты обрёл независимость от разных мнений о тебе и твоей поэзии, от отношений к тебе отдельных интернетовских критиков и авторитетов, от всего этого никчёмного - кто что сказал, кто что подумал, кто как посмотрел.
"Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив" (Киплинг)
Поэзия - это не только Интернет, а Жизнь - это не только Интернет, тем более.
Если даже ты теперь не в Редколлегии сайта Поэзия.ру, радуйся тому, что у тебя меньше забот и больше времени на себя.
Жизнь - самая великая ценность, данная человеку, такая непредсказуемая и такая короткая, что надо успевать наслаждаться её радостями и абстрагироваться от негатива. И одна из радостей, пусть и мучительная, данная только некоторым - это потребность писать стихи. Твои стихи существуют в мире уже сами по себе. Их читают и будут читать люди, которым они созвучны - твои читатели. Если даже не все принимают и чувствуют твои стихи, это естественно и закономерно - люди разные и органы восприятия у всех разные.
Береги себя.
И спасибо тебе за твою Поэзию. Она стала драгоценной частью моего личного мира.
Дорогой Олег,
к сожалению, и в жизни, и в Сети нам встречаются не только приличные люди, но и хамы. Но это, как мне кажется, не должно стать причиной для обиды - ни на жизнь, ни на Сеть. Просто надо стараться не обращать внимания. И при виде знакомого хама просто переходить на другую сторону улицы.
Твой Сергей.
Хорошо. Раз уж разговор дошел до подстрочника... Вот мой:
Christ took our Nature on Him, not that He
'Bove all things lov'd it, for the puritie:
No, but He drest Him with our humane Trim,
Because our flesh stood most in need of Him.
Христос "взял на Себя человеческую природу" ("взял на Себя полноту человеческой природы"), не оттого, что Он
Превыше всех вещей (по-русски - юбер аллес) возлюбил ее, за (ее) чистоту:
Нет, но Он одел Его (одна из сущностей Бога - другую) в наш человеческий облик (оболочку, подверженную мукам),
Из-за того, что наша плоть нуждалась в Нём (Богочеловеке) больше (чем Он в нас).
Олеж, дорогой, стихи говорят сами за себя. Имеющие уши да услышат... И внутреннее творческое сомнение, острое чувство несовпадения, дисгармонии - от сочетания тонких поэтических материй и окрестной глухоты (если не глумливого невежества и хамства) увы, неизбывны, сам знаешь. Как неизбывен и сам импульс к со-чувствию, радости узнавания и сопереживания, раскрытия и претворения - слова и жизни. Мне кажется, это куда важнее, чем печаль по поводу здешней атмосферы - весьма удушливой - и здешних поэтических критериев - весьма странных. Но как бы то ни было, я всегда
Лёня!
Читаю подборку. Т.е. прочёл сходу всё, а теперь читаю выборочно то, за что цеплялся глаз.
Рождается куча вопросов. Сейчас они друг на друга громоздятся. Вот я упорядочу их, дай время. И тогда... тогда у нас с тобой получится нечто вроде небольшого интервью. Если ты, конечно, не станешь возражать. Ну вот первый вопрос: стихотворения датированы первым, вторым годами, а некоторые даже прошлым веком. Почему же ты, имея в течение стольких лет в своём распоряжении, в буквальном смысле "под рукой", т.е. созданный и руководимый тобой литжурнал "Поэзия.ру", не опубликовал эти стихи до сего дня? Что это, Лёня? Природная скромность? Поразительная выдержка? Желание оставить тонкую и живую лирику "на сладкое", потешив прежде почтеннейшую публику "огнём нежданных эпиграмм"? Ведь посмотри сам: многие, едва лишь успев зарегистрироваться на сайте, выкладывают в сеть всю свою поднаготную. А ведь автор Малкин, надо полагать, зарегистрирован рукпро Малкиным аж в день первый "Сотворения"...
Твой С.
Леня, уже достала с полки все 180 томов энциклопедии живописи. Понятуло вновь взглянуть на работы Брейгеля Старшего. А Босха всякий раз переосмысливаю. Очень понравились стихи. Заставляют думать. Спасибо. С теплом, я
Лёня,
Такой вернисаж одолеть читателю стоит трудов, тем более если он хочет прочувствовать содержимое. Не оправдываюсь, но разве хватит времени и прочесть, как следует, и сказать что-то соответствующее о такой достойной подборке за один вечер?
Будем смаковать постепенно.
Витя
Семён,
не хотелось бы лезть с советами в такую личную тему, мне в этом стихе не должно быть всё ясным. Но дело не в биографических фактах. Я считаю, что поэт имеет полное право менять обстоятельства, выдумывать, но делать стихотворение более общим. не столь конкретным к своим датам и чувствам.
Короче, последние два слова, дающие излишнее уточнение, мне кажутся не лучшим вариантом и по смыслу и по рифме.
С уважением
Виктор
К омментарии
Людмила!
Просто великолепно. Искренне завидую...
Ю.С.
Иван Михалыч, стихи интересные, особенно - второе название. Всё же с концепцией согласиться не могу: "Россию вздёрнул на дыбы" - ближе к истине, хотя и "на дыбу" одновременно... Но стихи есть стихи и судить их надо как стихи, а не статью или проповедь. Чисто с этой позиции у меня одно серьёзное замечание: "на болоте" и "не спорьте" - никак не рифма, а если и рифма, то плохая. Нельзя ли прицепить что-то другое? Например, "не спорьте" - "брандспойте"; "болоте" - "по роте", "пилоте", "давай нас пороти", в конце концов...
Знаете ли Вы близкое по теме стихотворение Б. Чичибабина "Проклятие Петру" ("Будь проклят император Пётр, стеливший душу, как солому...")? Если хотите, могу прислать. Получите удовольствие.
Что касается цифири - извините, совсем не умею оценивать. Работая в школе, всегда с этим мучился. Пусть меня простят редактора и модератора, но я твёрдо уверен, что это - дурь.
Было одно окно...
Было весело, а нынче тех окон и на запад, и на восток...
Только ни входа, ни выхода...
Было:
Из четырёх зубов у Бриджит (сплошь гнилые)
Два выпали с плевком, от кашля – остальные.
Стало:
Из четырёх зубов у Бриджит в срок
Два выбил кашель, прочие – плевок.
Оля, плачу...
Пётр!
Напишу коротко:
1) Первая строка не читается. "Молоко" - висит в воздухе
2) вдовушки - не женщины лёгкого поведения
3) "сковорода" - зачем, когда у Сервиса просто "специальный"
С уважением,
Наташа
Петр, поздравляю, перевод читается очень неплохо. В качестве замечаний могу добавить, что первая строфа в оригинале решена намного более лаконично, а у Вас изобилует определениями и оборотами, выделенными запятыми, что тяжеловато.
Но главное: сковорода в аду - это как у всех, а рассказчик нас подводит к кульминационному: for him а special hеll.
Здравствуйте, Геннадий. Люблю Мандельштама тоже. Он - как ключ, почитаешь - и хочется пилить свою гирю, понимая, что она обязательно золотая:))
"Какая щедрость трат и легкость расставанья!
Век, ты, наверно, разума лишен!
В жестокости твоей и жадности к страданью
Какой-то смысл..." - хорошо подумано!
"Дар бытия, как преизбыток чуда,
Нам возвратит волшебные слова" - думаете возвратит?
Вот говорю же: ХОРОШО ПОДУМАНО!
Как инженер тоже вынужден попенять...
на п о р я д о к*, это больше
в десять раз...
PS
* - число нулей после запятой
если правильно
помню...
Стихи понравились, драйв есть, саспенс.:))
Только как б.энергетик, поправил бы : вставки ПЛАВКИЕ.
С уважением, ЛБ.
Ой-ой... мучительно дочитывать...
:о)bg
PS
Диман, ты же в свободной стране живёшь
на хрена тебе этакое?
Здорово, Олег, твои стихи - это школа! Обнимаю, Алексей.
Мне понравилось, Роман.
Только вот эту строку:
"Не сеем и не пашем"
лучше бы поменять на что-нибудь, нпр:
Земли в поту не пашем.
А то сразу вспоминается классика:
"Мы не сеем, мы не пашем,
мы валяем дурака,
с колокольни х... машем,
разгоняем облака..."
:)
Замечательно, Юрий Арменакович!
Все так и есть!
С. Ш.
И опять тронуло, каждым словечком тронуло.
И вспомнилось свое, созвучное:
http://www.poezia.ru/article.php?sid=39096
Очень. Спасибо, Леонид.
Олег, дорогой друг, спасибо тебе за Поэзию!!!!!
Твой,
Сёма
Олег, как было бы замечательно, если бы ты обрёл независимость от разных мнений о тебе и твоей поэзии, от отношений к тебе отдельных интернетовских критиков и авторитетов, от всего этого никчёмного - кто что сказал, кто что подумал, кто как посмотрел.
"Равно встречай успех и поруганье,
Не забывая, что их голос лжив" (Киплинг)
Поэзия - это не только Интернет, а Жизнь - это не только Интернет, тем более.
Если даже ты теперь не в Редколлегии сайта Поэзия.ру, радуйся тому, что у тебя меньше забот и больше времени на себя.
Жизнь - самая великая ценность, данная человеку, такая непредсказуемая и такая короткая, что надо успевать наслаждаться её радостями и абстрагироваться от негатива. И одна из радостей, пусть и мучительная, данная только некоторым - это потребность писать стихи. Твои стихи существуют в мире уже сами по себе. Их читают и будут читать люди, которым они созвучны - твои читатели. Если даже не все принимают и чувствуют твои стихи, это естественно и закономерно - люди разные и органы восприятия у всех разные.
Береги себя.
И спасибо тебе за твою Поэзию. Она стала драгоценной частью моего личного мира.
Твоя верная читательница.
Дорогой Олег,
к сожалению, и в жизни, и в Сети нам встречаются не только приличные люди, но и хамы. Но это, как мне кажется, не должно стать причиной для обиды - ни на жизнь, ни на Сеть. Просто надо стараться не обращать внимания. И при виде знакомого хама просто переходить на другую сторону улицы.
Твой Сергей.
Олежка, очень горьким кажется мне твое решение.
Хорошо. Раз уж разговор дошел до подстрочника... Вот мой:
Christ took our Nature on Him, not that He
'Bove all things lov'd it, for the puritie:
No, but He drest Him with our humane Trim,
Because our flesh stood most in need of Him.
Христос "взял на Себя человеческую природу" ("взял на Себя полноту человеческой природы"), не оттого, что Он
Превыше всех вещей (по-русски - юбер аллес) возлюбил ее, за (ее) чистоту:
Нет, но Он одел Его (одна из сущностей Бога - другую) в наш человеческий облик (оболочку, подверженную мукам),
Из-за того, что наша плоть нуждалась в Нём (Богочеловеке) больше (чем Он в нас).
Главный вопрос: Кто здесь He, а кто здесь Him?
(Только заметил внутреннюю рифму)
:)
Олеж, дорогой, стихи говорят сами за себя. Имеющие уши да услышат... И внутреннее творческое сомнение, острое чувство несовпадения, дисгармонии - от сочетания тонких поэтических материй и окрестной глухоты (если не глумливого невежества и хамства) увы, неизбывны, сам знаешь. Как неизбывен и сам импульс к со-чувствию, радости узнавания и сопереживания, раскрытия и претворения - слова и жизни. Мне кажется, это куда важнее, чем печаль по поводу здешней атмосферы - весьма удушливой - и здешних поэтических критериев - весьма странных. Но как бы то ни было, я всегда
с тобой.
Олег,
Вы - Поэт!
Вам и платить.
Удачи во всех Ваших начинаниях.
Семён
Лёня!
Читаю подборку. Т.е. прочёл сходу всё, а теперь читаю выборочно то, за что цеплялся глаз.
Рождается куча вопросов. Сейчас они друг на друга громоздятся. Вот я упорядочу их, дай время. И тогда... тогда у нас с тобой получится нечто вроде небольшого интервью. Если ты, конечно, не станешь возражать. Ну вот первый вопрос: стихотворения датированы первым, вторым годами, а некоторые даже прошлым веком. Почему же ты, имея в течение стольких лет в своём распоряжении, в буквальном смысле "под рукой", т.е. созданный и руководимый тобой литжурнал "Поэзия.ру", не опубликовал эти стихи до сего дня? Что это, Лёня? Природная скромность? Поразительная выдержка? Желание оставить тонкую и живую лирику "на сладкое", потешив прежде почтеннейшую публику "огнём нежданных эпиграмм"? Ведь посмотри сам: многие, едва лишь успев зарегистрироваться на сайте, выкладывают в сеть всю свою поднаготную. А ведь автор Малкин, надо полагать, зарегистрирован рукпро Малкиным аж в день первый "Сотворения"...
Твой С.
Леня, уже достала с полки все 180 томов энциклопедии живописи. Понятуло вновь взглянуть на работы Брейгеля Старшего. А Босха всякий раз переосмысливаю. Очень понравились стихи. Заставляют думать. Спасибо. С теплом, я
Много находок, Леня. Спасибо. С теплом, я
Лёня,
Такой вернисаж одолеть читателю стоит трудов, тем более если он хочет прочувствовать содержимое. Не оправдываюсь, но разве хватит времени и прочесть, как следует, и сказать что-то соответствующее о такой достойной подборке за один вечер?
Будем смаковать постепенно.
Витя
Кто, кто...
директор, ясен пень...
:о)bg
PS
A propos, "директор" он и в Африке - директор...
Семён,
не хотелось бы лезть с советами в такую личную тему, мне в этом стихе не должно быть всё ясным. Но дело не в биографических фактах. Я считаю, что поэт имеет полное право менять обстоятельства, выдумывать, но делать стихотворение более общим. не столь конкретным к своим датам и чувствам.
Короче, последние два слова, дающие излишнее уточнение, мне кажутся не лучшим вариантом и по смыслу и по рифме.
С уважением
Виктор