тогда нужно обсуждать читателей и их восприятия, а не стихи поэта. Там есть еще другое ЕДНАКО. слова и птицы одинаковы. значит и выше крылаты надеждой - одинаково, а не «
Окрылены надеждой, вернутся слова и птицы» . акцент на одинаковости птиц и слов. Но хоть уже продвинулись дальше первой сточки.
С кругом я согласна, уже изменила, а вот то, что в скобках, на мой взгляд, как раз звучит нормально. Но, раз есть сомнения, я ещё подумаю над этой строфой.
Спасибо, Нина. Это совсем давние строки, разве что, самую малость почищенные. Не думал, что когда-нибудь к ним вернусь, но иногда прошлое возврашщается, и чувствуешь, как в тебе перетекает время...
Рад, дорогой Ицхак, что метаморфозы и катаклизмы этого сурового века не смогли воспрепятствовать углублённому постижению моего скромного опуса :) Сердечно благодарю - я растроган Вашим вниманием!
Может быть, должен, а может и нет. Простите, Санна, но предложенный Вами перевод этой строфы не выдерживает никакой критики... Я Вам его, естественно, не предлагала для использования в Вашем переводе, но Ваш вариант много хуже, поверьте. Да Вы и сами знаете, что Ваша строфа нехороша. 1. "в своем круге" здесь не совсем корректно, а может даже совсем некорректно. Это не круг соревнования, не круг ада или рая и т.п. Когда имеется в виду круг людей, т.е. среда, говорят "в своем кругу". Но это мелочи в сравнении с тем, что 2. то, что в скобках, звучит очень натужно и портит всё впечатление от ст-ния. Но, опять же, дело хозяйское.
nadzieją skrzydlate jednako = надеждой крылатые одинаково = окрылены надеждой
I padną, martwe i wierne. Ptaki i słowa jednako = и падать, мертвые и верные - одинаково =
верные, мёртвыми падать. Вместе,
суть стихотворения, кмк, в том, что оно заставляет читателя задуматься, без чего слова, не накормленные, подобно птицам, могут умереть. об этом поэт говорит иносказательно. - крошки юности - это действительно метафора. но понимать ее можно по -разному. что такое крошки юности. это могут быть воспоминания или жизненный опыт или, допустим, духовный опыт. в общем, - смысл, вкладываемый в стихи. но лично я понимаю эту метафору здесь как чувства. именно их у человека много в юности, а к старости они угасают. если говорить о силе чувств. и именно без чувств стихи умирают. как видите, восприятие этих стихов может разниться. (а категоричность в суждениях говорит только о самом человеке, но не о предмете суждений)
Володя, от имени жюри благодарю Вас за стихи. Они открыли конкурсную страничку. Удачи!
Весьма симпатичные стихотворения. Попытка взглянуть на мир глазами ребенка. Первое, наверное, для детишек постарше: понятие "вебмастер" - не для малышей. А второе именно для малышей. Удачи!
К омментарии
:))))))))) Ооой, как приятно! Как же получилось, что я пропустила Ваш отзыв, да пять лет не видала?! СПАСИБО!
тогда нужно обсуждать читателей и их восприятия, а не стихи поэта. Там есть еще другое ЕДНАКО. слова и птицы одинаковы. значит и выше крылаты надеждой - одинаково, а не «
Окрылены надеждой, вернутся слова и птицы» . акцент на одинаковости птиц и слов. Но хоть уже продвинулись дальше первой сточки.Про Ворона и про Розу/обиду/ больше всех понравились - философией своей, наверное..
С кругом я согласна, уже изменила, а вот то, что в скобках, на мой взгляд, как раз звучит нормально. Но, раз есть сомнения, я ещё подумаю над этой строфой.
... ещё КАК возвращщается!,.. ещё КАК перетекает!!..
а дальше больше... ВСЁ ВПЕРЕДИ!!!
Успехов Вам, Олег. И помощи Божией. Во всех начинаниях!
Спасибо, Нина. Это совсем давние строки, разве что, самую малость почищенные. Не думал, что когда-нибудь к ним вернусь, но иногда прошлое возврашщается, и чувствуешь, как в тебе перетекает время...
Вот Вы её и поставили! - подпись в смысле...
Ч ё т к о.
L.
"А, вот...
Быть может...
Очень может быть, что появилась!"
[ тут апелляция к подаренной когда-то готовальне очень зрима и существенна ]
"И, боже!
Сколько звёздочек таких,
падучих,
появлялось, исчезая.
Как эта,
для поэтов,
балеринка...
Но боже, может сможет, может быть!"
!!!полный восторг Вашим опусом.
L.
хм, так ведь... ДА!
L.
мне о ч е н ь понравилось. по чувству, и по строю, и по языку.
L.
Интересное! нравится - и экспрессия, и форма.
хороша, по-моему, игра глагольных рифм. Или - глагольными рифмами? - возможно, оба варианта применимы...
но одежды (однозначно!) - надлежит надевать. Примерьте! - фонетически не проигрывает. ))
L.
ох!..
... я вспомнила, наконец, эту "кровать" - в сугробе, -
когда "родители обидят" - убежишь в снег и сделаешь там домик...
Но у Вас тут, конечно, тема горше и сильнее.
L & L & L... (то есть я хочу сказать, что, по-моему, это пронзительное стихотворение - шедевр).
...а кошки любят мышей... парадокс...
Прелестная подборка , Семён! Всегда у Вас душой отдыхаю!
L!
Славно так! К душе...)))
L !
Спасибо, Слава!
Очень рад!
Не поверишь, Сережа, сам перечитываю:)))
Люда, большое спасибо!
Ох, слышали бы Вы, что мой пятилетний внук высказывает по поводу не понравившихся ему сайтов! Им сейчас...
- Дед, а ты драйвер принтера переставил?
- Не могу найти, Николушка.
- Дед, а может, под Линуксом само заведётся?
Пятилетки...
Вопрос названия, думаю, решён.
Саша, Драки зимуют здесь ;) ->
Спасибо, Илья! Рад твоему вниманию и оценке!!!!
Рад, дорогой Ицхак, что метаморфозы и катаклизмы этого сурового века не смогли воспрепятствовать углублённому постижению моего скромного опуса :) Сердечно благодарю - я растроган Вашим вниманием!
не должен ли переводчик пойти за ним?
Может быть, должен, а может и нет.Простите, Санна, но предложенный Вами перевод этой строфы не выдерживает никакой критики...
Я Вам его, естественно, не предлагала для использования в Вашем переводе, но Ваш вариант много хуже, поверьте. Да Вы и сами знаете, что Ваша строфа нехороша.
1. "в своем круге" здесь не совсем корректно, а может даже совсем некорректно. Это не круг соревнования, не круг ада или рая и т.п. Когда имеется в виду круг людей, т.е. среда, говорят "в своем кругу". Но это мелочи в сравнении с тем, что
2. то, что в скобках, звучит очень натужно и портит всё впечатление от ст-ния.
Но, опять же, дело хозяйское.
У меня когда-то вот такое написалось:
- Папа, ну какой же ты смешной.
Ты скажи мне, где зимуют драки?
- Раки, а не драки, мой родной.
Впрочем, раки тоже забияки.
А зимуют раки как когда.
В речке подо льдом в уютных норках,
Дома в морозилке.
- Ха-ха-ха!
-С устрицей, прикрывшей сонно створки.
Как медведь зимой сопит в берлоге,
Так и раки в это время спят.
-Папа, а когда ж они свистят?
И куда у рыб девались ноги?
Благодарю, уважаемый Вячеслав, за внимание и одобрение. С теплом
nadzieją skrzydlate jednako = надеждой крылатые одинаково = окрылены надеждой
I padną, martwe i wierne. Ptaki i słowa jednako = и падать, мертвые и верные - одинаково = верные, мёртвыми падать. Вместе,
суть стихотворения, кмк, в том, что оно заставляет читателя задуматься, без чего слова, не накормленные, подобно птицам, могут умереть. об этом поэт говорит иносказательно. - крошки юности - это действительно метафора. но понимать ее можно по -разному. что такое крошки юности. это могут быть воспоминания или жизненный опыт или, допустим, духовный опыт. в общем, - смысл, вкладываемый в стихи. но лично я понимаю эту метафору здесь как чувства. именно их у человека много в юности, а к старости они угасают. если говорить о силе чувств. и именно без чувств стихи умирают. как видите, восприятие этих стихов может разниться. (а категоричность в суждениях говорит только о самом человеке, но не о предмете суждений)
:)
Володя, от имени жюри благодарю Вас за стихи. Они открыли конкурсную страничку. Удачи!
Весьма симпатичные стихотворения. Попытка взглянуть на мир глазами ребенка. Первое, наверное, для детишек постарше: понятие "вебмастер" - не для малышей. А второе именно для малышей. Удачи!
Володя, всё стихо юмористическое, особенно концовка ;)
Мудро, мощно, талантливо!
Я понял стихотворение как мысль о старении поэта и возрастном и творческом. Каждому своё.