"В сонетном деле оскуденья нет,                                  

С тех пор промчалось столько сотен лет."

БРАВ-ВО!!!  И  ЗдОрово!!!

Спасибо, Марк!

За Кормана - особенно!

С ув.

В.Е.

    

Марку Луцкому

Марк !  Желаю Вам полного успеха в Ваших намерениях и опубликования

Вашего венка в Москве.

ВК

Cпасибо, Владимир Михайлович, за столь лестный для меня отзыв.

Особенно приятно его получить от одного из героев венка. Ваши произведения всегда вызывали у меня восхищение, независимо от того, были ли это Ваши оригинальные стихи, либо блистательные переводы. Это в большой степени относится к переводам твердых строфических форм - сонетов, французских баллад и других.

Горжусь ,что печатаюсь вместе с Вами на портале Поэзия. ру.

Добавлю еще, что сейчас я держу корректуру этого венка сонетов

для Альманаха трудов Международной московской школы сонета. Так что есть надежда, что о наших сонетистах узнают широкие международные круги.

Вся власть сонетам!

С теплом,

М.Л.

Like!

Спасибо! Достойный и сердечный текст!!!

Нине Есипенко

Нина !  Спасибо за Ваш лестный для меня ответ: за совет и за любовь !

Меня, действительно, коробит, когда в журнале возникаю ссоры и свары, царит обстановка скандальной коммунальной кухни и какие-то настырные группировки авторов кого-то травят и подвергают атакам, вроде зловредных троллей.  О достойном внимания чешском поэте

Вилеме Заваде скажу, что его уже переводили на русский ещё в советские времена и отзывались на его "Панихиду" 1927 года.

Представьте себе каким необъятным океаном является вся мировая поэзия. Она распадается на многие океаны и моря поменьше. Я осмелился барахтаться в русском океане, потом во французском, в

английском, сейчас заплыл даже в сербское море. И каждый океан,

каждое море необъятны.  Увы !  Этого никак не скажешь о наших

индивидуальных способностях и возможностях. Как сказано: хоть видит око, да глаз неймёт.

И всё-таки благодарю Вас за Ваш дружеский совет.

ВК

Like!

Плотный текст, Марина! Даже - густой! Этим и цепляет!..-:)))

Удачи и вдохновения!

В.Е.

Марку Луцкому

Марк !   Это один из лучших Ваших венков, если даже не самый

лучший. Здесь Вы в благозвучных и немного шутливых стихах

соединили за  одним столом как в благословенной святой вечере

лучших и величайших поэтов многих веков и группу неунывающих современных поэтов-сонетистов, а также любителей, исследователей и собирателей сонетных венков,

ваших современников и друзей, совместно делающих одно

благое и трудное дело во славу мировой и русской поэзии.

Сам, да извинят меня другие - избранные Вами и просто читатели, - и горд, и одновременно краснею от смущения от оказанной мне неожиданной чести. Громадное Вам спасибо за этот понравившийся мне венок.  Думаю, он украсит собою весь наш поэтический журнал Поэзия.Ру.

С большим уважением

ВК

Грустная, очень высокой пробы поэзия.

Спасибо!

Извините за замечание.

Но, наверное, правильно так:

Мой едкий смех и слог сакраментальный

в тебе рождаЮт страсть к дороге дальней.

в основном, ИГРОВАЯ.

игривость - это, я бы сказала, обертон ) Не без того.

...
но всё же, что там было с мельницей, где внутренний конфликт, какая аранжировка приемлемей... буду сама смотреть.

Игривая многослойность).

"ум Лица" - это была описка, с демонстрацией готовности всегда защитить приблудный смысл... А вдруг он... собака?

Наверное, теперь [и] Вы понимаете, как я отношусь к формам и смыслам - многослойность и еще раз многослойность.

Нина, я уже давно пришла к выводу: как понимает что-то человек (будь это символ, картина, стихо, или просто умная мысль), так для него и правильно в настоящий момент времени). 

Знаете, в хрустальном шаре каждый видит свое - это и есть правильный образ.

Наверное, теперь Вы понимаете, как я отношусь к формам и смыслам - многослойность и еще раз многослойность.

Умлица - это уже overdone. Горлица - лучше)).

Вы хотите сказать, что сейчас зазвучал конфликт? -

Значит, лучше вернуться к первому варианту? -

если я Вас правильно поняла, то это интересное, важное замечание. О том, что ТРЕТИЙ (средний, связующий) голосок - не лишний, а миротворческий... )

Это же - философия формы! - какая Вы умлица!

(умница + горлица, "ум (от Вашего) лица...)

Возвращаю первую репетицию.

Спасибо.

Видите, Нина, разложили слово на составляющие, чуть их индивидуализировали - и сразу другой смысел, красотень). А смешали - вот и внутренний конфликт зазвучал.

Согорлицы - нравится)).

а вот я сейчас как раз и "дёргаю", редактирую в смысле...

там собиралась пояснить Вам, но теперь скажу здесь:

эта мельница из строчек двух переводов одного стихотворения...

"Соперники даров" - в данном случае Владимир Мих. Корман и Владислав.

("соперник" - собрат по перу)

а в предыдущем сюжете были, кажется, мы с Вами... 

только мы были согорлицы... (это ж лучше, чем куропатки? - хотя я тоже за разнообразие )))

У меня был период в жизни, когда я активно создавала формы - работала с металлом, камнем, например. Казалось тогда, что это - чуть ли ни бессмертное закрепление идеи.

А Ваша стихомельница - нечто более подвижное. Кажется, выдернешь строчку внизу - все и рассыпется.)

Тому, что запела - сама удивляюсь... А тому, что тут же подпели - ойойойк, как порадовало).

Летать-летаю, но не легкой пичужкой и не орлицей).

Виват бабочкам!

люблю создавать формы и вдыхать в них жизнь).

Да-а, интрига...

но думаю, нет ничего недосказанного, что не проявилось бы в... ФОРМЕ, в конце-то концов...

Помню, в начале нашей с Вами переписки, ещё на странице, посвящённой Владиславу Кузнецову, моей рукой было написано: а Ваше творчество, Мария, это отдельная песня...

А Вы что в ответ? - "Нет-нет-нет, я не пою... я не летаю..."

И чем же дело кончилось? - не ой-ой-йойком ли во славу Вашего нового имени?)))

я, Мария, тоже люблю создавать формы - сегодня хотела было построить стихомельницу, но получился пока простенький штандарт...

Спасибо, Сергей!  Да, реальность наша желает быть лучшей!-:)))

С прошедшим,  которое  никогда не проходит!-:)))

Я тоже стараюсь (не в прошедшем времени пока:)). Мне, Нина, и чукчей, и бабочек жалко, я не могу сделать однозначный выбор. Но, если  нужно было бы его обязательно сделать - я бы выбрала не человечество, а природу. 

Наверное, все мои вопросы объединяются в один: почему происходит смешение, исчезновение многообразия, все быстрее и быстрее. Кто-то считает, что печати, сдерживающие Хаос, уже почти все утеряны, а их хранители - погибли, а, значит, Хаос  (полное смешение смыслов) скоро окончательно прорвет барьеры и ворвется в наш мир.. 

Не думаю, что мой путь - творчество. Хотя, он косвенно с творчеством связан, к тому же, я люблю создавать формы и вдыхать в них жизнь). 

Что же, у каждого свой путь). Как видите - я всей душой за многообразие)). Виват бригАнтам!

Удачи на Вашем пути, Нина!

Поможет ли бригАнтство остановить процесс всевозможного оскудения и смешения смыслов на нашей терпеливой планетке?) 

Тут я вижу отчётливо ДВА вопроса, Мария.

и оба... Эх, - не ко мне... ))

Первое. Почему происходит ассимиляция культур?

это происходит потому что происходит... для меня более глубоко вопрос об этом не стоит, поскольку лично я изменить здесь (и не только здесь!) вряд ли что-то могу.

хотя конечно же, было время - с т а р а л а с ь. Пыталась. Посильный вклад внесла, люди помнят.
// Feci quod potui - faciant meliora potentes... )))

Второе. Какова роль поэзии бригАнтов в вопросе сохранения культур малых народностей, в частности, крайнего Севера? - никакая, - бригАнты живут своей культурной жизнью, а чукчи своей. Не так уж много у них общего - но они искренне уважают, ценят и понимают друг друга.

... прочла сегодня в одном стихотворении на ленте:

...

Не раздавлен я и не убит, –

приглашён – вот что самое ценное.

Именно! - хотела было написать Автору, но прибереглось. Для цитаты...? ))

... есть в Вашем комментарии, Мария, и третий вопрос. Это вопрос большой и важный. Главный. О выборе творческого пути. Лично я склоняюсь к мнению, что не художник выбирает путь, но путь выбирает художника.

Поэтому вопроса, собственно, уже и нет. М о й  путь - уже в пути...

Да, вот такие они, бригАнты...

С теплом,

Н.Е.

Всегда рад получать Ваши замечания, Нина. Дополнительный, другой, угол зрения, хорошо бы, не упускать из виду. Каждая критическая реплика напоминает об этом, не позволяя нагловато-благодушно расслабиться. Такой, малоприметный, элемент сотворчества, конкретно мне, очень многое даёт: своего рода профилактика узости взгляда (в доступных, конечно же, пределах)…

)

Ах, вот она какаааая, эта лирика бригАнтов (голосом Аленушки из "Аленького цветочка")..

Эх, Нина, знаете, о чем подумалось... Наш мир стремительно теряет свое многообразие.  Исчезают все новые виды растений, животных, исчезают этносы... А на очереди - и расы. Почему это происходит, как думаете?

Поможет ли бригАнтство остановить процесс всевозможного оскудения и смешения смыслов на нашей терпеливой планетке?)  Сомневаюсь... Мне кажется, процесс уже зашел так далеко, что в один непрекрасный денек по Земле будут рысью носиться выжившие тараканы как единственные представители фауны, а, вот, выживет ли человечество.. хм, не уверена.

Вячеслав Фараонович, точно подмечено: в пушкинских строках конечно же гораздо уютнее, чем в реальной реальности! :) Спасибо! С прошедшим!

Ну и хорошо, Нина,

С ув. Алексей

Марк, спасибо! Липа, акация опьяняют -  и с проспектов уходить не хочется, так бы гулять и гулять. Приезжайте!

я СОГЛАСНА с тем, что учинённое Вами преизбытчество работает, создаёт именно тот эффект, которого автор добивался.

Вы, Владимир пояснили свой замысел очень доходчиво, красочно и убедительно. Снимаю все свои гипотетические варианты с повестки дня. ОДНОЗНАЧНО.

Н.Е.

Спасибо.

Пришлось призадуматься:

для чего это "преизбыточество" запятых учинил.

Мне кажется, с ними "всхлипчивей", "потерянней", ближе к отчаянию что ли… Без них эмоциональное напряжение сглаживается: "герой-автор", как бы преждевременно, отстраняется от, собственно, "лирического героя". А так, вроде бы, идут в одной связке… но, "герой-автор" "непотопляем", а "лирический герой" исчезает из поля зрения…

А вообще-то, вы верно уловили мою слабость: "пунктационную жестикуляцию". В подобных случаях (вторжения "изобразительных средств" в "смысловые конструкции"), нужен, конечно же, "незамыленный" взгляд редактора и долгое препирательство в попытках "устаканить" две правоты.

" Подымем стаканы, содвинем их разом! Да здравствуют музы, да здравствует разум! "

)

Людмила, я тоже обожаю аромат цветущей липы. В Израиле она,

увы, не растёт.

Стихотворение получилось замечательное с фирменной концовкой

Л. Некрасовской, афористичной и неожиданной.

С теплом,

М.Л.

Мощный стих! Финал романа, эпос одинокой частной жизни, суровый и открытый. И "боль, привычная, как боль" - очень точно! Ваше стихотворение, Вячеслав, в точности подтверждает главную мысль одного из моих любимых фильмов братьев Коэнов "Бартон Финк": "Писать - это чувствовать покой. Так ведь?" - "Вообще-то, нет, Билл... Пишешь потому, что чувствуешь боль".

Спасибо!