Вот не хотел вмешиваться, поскольку считаю подобные беседы бесперспективными. Каждый пасквилянт считает свои пасквили непревзойденными и очень честными произведениями. Правда, чужие пасквили, а порой и произведения, в грош не ставит. Вот только врать надо бы поменьше. И следить за фактами надо бы поточнее.
Памятников Виктору Сосноре нет.
Соснора (28 апреля 1936, Алупка — 13 июля 2019, Санкт-Петербург) — советский и российский поэт, прозаик и драматург. По воле поэта его прах был развеян над Ладожским озером вблизи Орехового острова 21 августа 2019 года.
Мне подумалось, Нина, что ваша с Виктором жизнь отражена в этих изумительных стихах с чистотой, нежностью, болью и любовью. В них талант поэта соединён органично с даром чувства к любимой женщине. Это тот случай, когда невольно хочется сказать, что Вы были его Музой. Спасибо Виктору и Вам, Нина.
Далеко не был. (И много их, не трезвенников.) Но ему не выдумывали нишу, ему не ставили бесконечных памятников, и он не существовал в творческом поле за чужой счет.
Да, спасибо за ответ, Павел.Вчера вечером с мужем перешли по Вашей сноске, и я смогла с удовольствием лицезреть своего утешителя. Кстати, прочитала на Стихире немало Ваших стихов. Все стихи чем-то притягивают очень приятным и близким мне, особенно те, которые Вы именуете психологическими этюдами. Прочитала и рецензию на Ваше стихотворение "Караси", очень глубокую и точную. Такими и должны быть как истинная поэзия, так и её непредвзятое толкование. Успехов Вам и благодарных читателей! Пс В Белоруссии у меня живут родственники, и в Минске, и в Светлогорске.
Интересно, это про кого сказано "человек повержен и слаб"? Неужели про Шевченко, которому установлено памятников вдвое больше, чем Пушкину? Про пьяницу, которого хотели установить на памятнике "1000-летия России"? Гнилое "я" начинается с беспринципности. Ну и с гнилого мозга.
Александр Владимирович! На основе какой информации мне составлять своё мнение? Шевченко несказанно повезло - его папаха лежит во ржи мифа, рядом с папахой Тараса Бульбы. Одни создают мифы, другие их развенчивают. Истина как всегда где-то посредине: никто бы не стал проталкивать наверх бесталанного человека - время бы зря потеряли! Тут есть такой интересный момент, что мы спорим о Шевченко, а не о Михаиле Петренко. Раз было стихотворение "Дивлюсь я на небо", значит в середине девятнадцатого века и малороссийская поэзия была.
Совесть не допускает глумления перед фактами, когда человек повержен, слаб, мертв, молчит. Но гнилое "я" втаскивает эти факты в свою риторику. Это не просто бессовестность, а онтологическое хамство.
Да, все верно, эти с гнилым "я" готовы интерпретировать очевидные факты как угодно, лишь бы не отклониться от нужного мнения. И все это с разговорами о совести..
– хе-хех, а вот мне интересно, такая творческая единица, как небезызвестный Т. Г. Шевченко, к примеру метеорит, (тунгусский) или бутерброд (упавший маслом вниз) , особенно в свете нынешних представлений?..
Спасибо, Нина! Вы как будто разделяете мои представления о некоторых творческих привилегиях на склоне лет. Легко порой пишется, когда есть отвага по-честному посмеяться над собой, воздать себе любимому по заслугам. Самое время этим заняться в старости. Упаси бог от успокоенности и довольства, от самодовольно перекошенной нравственной физиономии. Воспарения остались в молодости, а старый лирик себе судья и насмешник. Такая попытка не выжить из ума, не потерять человеческое лицо.
Сергей, за плюсик, конечно, спасибо, а фраза про специалиста заинтриговала. Дело в том, что в большинстве своем эти специалисты не обращают внимание на факты, а занимаются лишь изучением чужих мнений на заданный предмет - и следят за тем, чтобы собственное мнение ни в коем случае не отличалось.
Моё фото стоит на моей странице на Стихире. Правда ему уже
лет 20. Пытался я вставить его и сюда несколько раз, но загрузка виснет, хоть я
и уменьшал размер. Думаю, это к лучшему – суть автора в стихах.
К омментарии
Вот не хотел вмешиваться, поскольку считаю подобные беседы бесперспективными. Каждый пасквилянт считает свои пасквили непревзойденными и очень честными произведениями. Правда, чужие пасквили, а порой и произведения, в грош не ставит. Вот только врать надо бы поменьше. И следить за фактами надо бы поточнее.
То есть, Сосноре все-таки установлены тысячи памятников, а творили-за него другие? Расскажите. Чтоб отвести подозрения от неадекватности.
Мощно.
Очень. Тянет на поэму.
Не все понимаю. Грандиозно , однако.
Вот это да !
Мне подумалось, Нина, что ваша с Виктором жизнь отражена в этих изумительных стихах с чистотой, нежностью, болью и любовью. В них талант поэта соединён органично с даром чувства к любимой женщине. Это тот случай, когда невольно хочется сказать, что Вы были его Музой. Спасибо Виктору и Вам, Нина.
Разговоры в остерии Джензола в Трастевере
см XIV
https://poezia.ru/works/194853
Понятно, это другое. Такова незамутненная принципиальность.
Далеко не был. (И много их, не трезвенников.) Но ему не выдумывали нишу, ему не ставили бесконечных памятников, и он не существовал в творческом поле за чужой счет.
Да, спасибо за ответ, Павел.Вчера вечером с мужем перешли по Вашей сноске, и я смогла с удовольствием лицезреть своего утешителя.
Кстати, прочитала на Стихире немало Ваших стихов. Все стихи чем-то притягивают очень приятным и близким мне, особенно те, которые Вы именуете психологическими этюдами.
Прочитала и рецензию на Ваше стихотворение "Караси", очень глубокую и точную. Такими и должны быть как истинная поэзия, так и её непредвзятое толкование.
Успехов Вам и благодарных читателей!
Пс В Белоруссии у меня живут родственники, и в Минске, и в Светлогорске.
Все немило, все прогнило... А Соснора трезвенником был?
Интересно, это про кого сказано "человек повержен и слаб"? Неужели про Шевченко, которому установлено памятников вдвое больше, чем Пушкину? Про пьяницу, которого хотели установить на памятнике "1000-летия России"? Гнилое "я" начинается с беспринципности. Ну и с гнилого мозга.
Александр Владимирович! На основе какой информации мне составлять своё мнение? Шевченко несказанно повезло - его папаха лежит во ржи мифа, рядом с папахой Тараса Бульбы. Одни создают мифы, другие их развенчивают. Истина как всегда где-то посредине: никто бы не стал проталкивать наверх бесталанного человека - время бы зря потеряли! Тут есть такой интересный момент, что мы спорим о Шевченко, а не о Михаиле Петренко. Раз было стихотворение "Дивлюсь я на небо", значит в середине девятнадцатого века и малороссийская поэзия была.
Совесть не допускает глумления перед фактами, когда человек повержен, слаб, мертв, молчит. Но гнилое "я" втаскивает эти факты в свою риторику. Это не просто бессовестность, а онтологическое хамство.
Здравствуйте! спасибо за отклик и столь интересное осмысление!... )
Так и Пушкин пил, не просыхая? Не знал.
Да, все верно, эти с гнилым "я" готовы интерпретировать очевидные факты как угодно, лишь бы не отклониться от нужного мнения. И все это с разговорами о совести..
Интерпретация фактов и есть маркер. Совесть - тоже своего рода "мнение", идущее вразрез с голосом собственного гнилого "я".
– хе-хех, а вот мне интересно, такая творческая единица, как небезызвестный Т. Г. Шевченко,
к примеру метеорит, (тунгусский) или бутерброд (упавший маслом вниз) ,
особенно в свете нынешних представлений?..
Ну, наконец-то, Флоря, наконец-то!
Спасибо, Нина! Вы как будто разделяете мои представления о некоторых творческих привилегиях на склоне лет. Легко порой пишется, когда есть отвага по-честному посмеяться над собой, воздать себе любимому по заслугам. Самое время этим заняться в старости. Упаси бог от успокоенности и довольства, от самодовольно перекошенной нравственной физиономии. Воспарения остались в молодости, а старый лирик себе судья и насмешник. Такая попытка не выжить из ума, не потерять человеческое лицо.
Дякуемо. Даду, да.
Спасибо, Бараль. А то я все не мог сфокусировать, что не так с людьми, которые, зная факты, предпочитают - комфорта ради - чужое мнение.
Граматика є мистецтво правильно читати і писати... вот и прикиньте...
Внутренняя гниль - это нравственное невежество, то есть отказ от совести.
– хе-хех, ругать и дразнить это не одно и то же...
a propos, таки маловато пил Пушкин-то получается...
Знаете, Бараль, основным маркером внутренней гнили является невежество, возведенное в принцип.
Сергей, за плюсик, конечно, спасибо, а фраза про специалиста заинтриговала. Дело в том, что в большинстве своем эти специалисты не обращают внимание на факты, а занимаются лишь изучением чужих мнений на заданный предмет - и следят за тем, чтобы собственное мнение ни в коем случае не отличалось.
Доброе утро, Вера!
Моё фото стоит на моей странице на Стихире. Правда ему уже лет 20. Пытался я вставить его и сюда несколько раз, но загрузка виснет, хоть я и уменьшал размер. Думаю, это к лучшему – суть автора в стихах.
Удачи Вам и преодоления!
Нина, привет!
Пасиб!
Комментарий удален
Поскольку я и по Шевченко не специалист, плюсик мой - за стиль повествования.