К омментарии

За "дабы" меня ещё в достопамятных сонетах Шекспира поругивали...:) Ну да ладно: меняю на "Дабы..." СпасиБо!

С БУ,

СШ


Александр, а вот оно и слово нашлось - "суть".

На суть викторианских книг!

Докопались мы таки! С Вашей подачи.

Эта "суть" будет, пожалуй лучшим вариантом.

Как думаете?



...я знаю, мне приснится осыпь,

ольха, тропа, я ловок, лих,

там рифмы рыщут, словно осы,

и ОБГ  бежит от них...


-:))))...


...я знаю, мне приснится осыпь,

ольха, тропинка, козья пасть,

там рифмы рыщут, словно осы,

чтоб ОБГ изжалить всласть


-:))))...


...я знаю, мне приснится осыпь,

ольха, тропинка, козий лаз,

там рифмы рыщут, словно осы,

чтоб ОБГ куснуть хоть раз


-:))))...


Спасибо, Сергей!  За отвагу!-:))) А я было подумал, что тебя ОБГ так напугал, что ты замолчал надолго!--:))) (шутю!)

Замечание твоё верное. Спасибо! Хотелось, знаешь ли, повыпендриваться, но вернулся к старому проверенному варианту. Не мудрствуя лукаво...-:)))

Лучше, конечно, "вид викторианских книг". Дело не только в том, что есть в оригинале, а чего нет. Дело в том, что по русски смотрится, а что не смотрится. Look - это и взгляд и вид. Если Вы сопоставляете со светом глаз, то это взгляд, который может быть тусклым или ярким. Так же и вид книги может быть тусклый или яркий. А вот взор - это чуть другое. Это характер человека передаваемый глазами.
Но лучше не придавать книгам человеческие черты, как смотрение. Так не делают. Метонимия не всегда правильна. Не скажите же Вы, что книги едят, писают или бегают. Но книги говорят. Метонимии передают те свойства предметов, которые сопоставимы с человеческими, в которых есть общее.

Вообще-то в оригинале blank look - пустой взгляд. Это не есть тождественно свет поник в глазах. Пустой взгляд - это отсутствие мысли. Свет поник в глазах - может от усталости, может от болезни и т.д.

Потому и говорится, что пустой взгляд, как у дурака, полного воспоминаний, и как пустота викторианских книг в современной школе.

Английский язык более сжатый и более многозначный. Нельзя переводить автоматически на русский, как взгляд дурака и взгляд книг.

Да и в переводе у Вас нет взгляда - есть свет, и Вы пишите, что свет глаз глупей? и похож на взор книг. Понимаете это разные вещи. Свет не может быть глупым. Глупый  - взгляд. Свет не может быть похож и на книгу.


Вот если Вы напишите что взгляд его поник, и он глупей, и он похож на викторианские книги, тогда это логично. Суть викторианских книг - пустота. Как и взгляда дурака. Вот в этом вся суть оригинала.


всё же можно использовать пустой взгляд и книг викторианских  ряд как рифмы, так более ближе к оригиналу и не несёт сомнительных с точки зрения русского языка конструкций.



Сергей, не знаю, как это сейчас называется в России. В СССР такого не было. В Израиле, как в Америке, есть 3 ст. высшего образования, 1ст. = американской bachelor degree, 2 = master degree, 3 = doctorate. Мой универс. диплом засчитали здесь, как 2-ю степень, кандидатскую моего брата, как 3-ю.

Александр, я принимаю ваше резонное замечание на счёт стилистики. Поэтому, как и сказал ранее, буду думать. В оригинале нет как "лика", так и "ряда".

Но меня в данном случае убеждают больше предыдущие строки: "Его глаза имеют пустой взгляд, как у незапамятного дурака..." И, как мне кажется, Каванах именно это и имел в виду - взгляд, как у дурака, или как у книги. Он-то, кстати, и не боялся нарушать каноны и догмы )) .


Я в любом случае прислушаюсь к Вашему мнению и поищу что-то ещё.

Можно например поставить

"На тень Викторианских книг..."

или

"На взор Викторианских книг..."

Как Вы считаете? Какой вариант лучше?


С уважением,

К.

...я знаю, мне приснится осыпь,

ольха, дорога, горный склон,

там рифмы, рыща словно осы,

без спроса лезут в мой вагон...


:о)bg


Понравился стих, Вячеслав Фараонович!

Но вот финальная строка...

Очень уж режет это "везде".

В данном случае, я бы пожертвовал точностью рифмы и написал "и просятся в стихи ко мне". Ну или нашел бы как иначе закончить строку с "где". А так-то лайк бесспорный!

Одушевлять надо не нарушая стилистики русского языка:) Тем более, что в оригинале нет ничего об этом. Там всё очень просто, а эта простота и есть талант второго после Йейтса поэта.

Здравствуйте, Александр!

Спасибо за проявленный интерес и замечание. Да я в курсе на счёт архаизма. Но сделал так нарочито, желая некоторым образом "одушевить" эти книги, придать им некое дыхание, эмоцию - пусть и скупую (викторианскую).  Как-то так.

Я подумаю ещё, конечно. Но "ряд" звучит совсем уж безжизненно.

В любом случае, благодарю!


С уважением,

Константин.

Уважаемый Константин,


На лик Викторианских книг  - "лицо книг" ещё говорят, но лик? Обычно этот архаизм применяется к лицу красавицы, или ангела. Лучше найти что-то книжное, принадлежащее книге или книгам.


На ряд викторианских книг. 


к примеру

Сергей

Слово дабЫ имеет ударение на последнем слоге. Потому Абы-кАбы здесь не слышится:).  

Более того, как сказала бы одна выпускница ВГИКА, редактор Ф. - это только "усиляет". Ибо, как уже становится ясно, человечество (за редкими исключениями) упорно и успешно превращает планету по имени З . в скотный д.

И Вам, Ирина, спасибо за отклик.

Кстати, про образование. Заключенные тюрем государства И. при желании могут получить бесплатное высшее образование (1-ю степень).  Что, разумеется, не снижает мотивации к уничтожению столь коварного врага.

Она столь же нежданна, как и долгожданна. Бывает же такое!

Спасибо Вам за добрые слова!

Да, любимое время... вдохновенью сродни... И замечательно, что оно только начинается. )) Спасибо, Тамара, за отклик-экспромт!

Дата и время: 27.08.2017, 09:22:31

Короткое лето сверсталось,
Посыпались рыжие дни,
И рук твоих редкая жалость
Осенней печали сродни.

Летит на сырые страницы
Курсивом рябая листва,
Смиренна душа , не томится
Мучительной жаждой родства.

Безветренно. Птиц безголосье.
Слезится оконный проём -
Дождит несусветная осень,
Любимое время моё…


Дата и время: 27.08.2017, 09:20:49

Достойный отклик на встречу с интересным поэтом, Константин!

Дата и время: 27.08.2017, 09:20:04

)) Её... её музыка, дыхание... всё такое близкое ... )

Спасибо Вам!

Действительно в России малоизвестный. На удивление (и на мою радость). Просто волею случая мне встретившийся. Столько поэтов уже попереведено десятками реплик. А этот живёт в своём мире, практически не тронут, хотя считается вторым в Ирландии после Йейтса. Как раз год назад в Дублине я на него и набрёл: снял отель, а напротив, у канала скамеечка (скульптура) и он там сидит. ))

  http://www.poezia.ru/works/126924 

Спасибо, что зашли, поинтересовались. И за оценку.

Спасибо, Тамара!

Дата и время: 27.08.2017, 08:09:35



Дата и время: 27.08.2017, 08:06:02

Не получая откликов никаких, может сложиться впечатление что все умерли... Ан нет! Теплый, неравнодушный отклик постучался в оконце монитора... "Есть, есть-таки жизнь в мире, которого нет!" - подумал, отчаявшийся верить имярек, и написал стихи о бессмертии
Спасибо, Тамара!

Взяла эпиграфом к Фракталам Духа.

Подробности письмом.

Спасибо, дорогая Тамара!

Всегда рад Вашему вниманию.

Спасибо, Нина, мой отзывчивый читатель. :)

Надеюсь, у Вас всё хорошо. Успехов!