К омментарии

Не за что, Юра! Никакой "пытки" не было )) Приятно и важно быть причастным к интересному процессу. А когда автор настолько горит темой, это невероятно подкупает. Рад, что ты не перегорел и сделал превосходную статью!

...время пошло... :о)bg

Спасибо, Сережа, за столь развернутый комментарий и за то, что ты выдержал "пытку" моими "Журавлями" в ФБ. Подарочек твой великолепен! Еще раз спасибо!

Юрий, замечательная статья!

Очень интересно, читается на одном дыхании.

Тут и систематизация разрозненных сведений, и свой взгляд на предмет, и серьёзные "раскопки", и, наконец, особое внимание духовной теме, которая ранее, кмк, не затрагивалась в связи со стихами Гамзатова.

И даже своего рода детектив присутствует ) История с обвинением в плагиате, конечно же, не выдерживает никакой критики. Впрочем, такие истории не редки.

Спасибо огромное за удовольствие от чтения статьи!

И напоследок - небольшой подарочек, думаю, тебе понравится.

На днях перечитывал японские стихи в переводе Веры Марковой и наткнулся на стих Хаттори Рансэцу, ученика Басё. Написано в 17 веке. 


Тянется к северу

Вереница гусей вперемешку

С вереницей паломников.

Если Вы хотите пить хорошие вина, а не суррогат, вина надо покупать в специализированных  винных магазинах, куда вино поступает в бутылях, упакованных производителем. Цены, естественно выше, но в таких магазинах бывают акции с о скидками.

Дешёвые вина - это вина, разлитые из цистерн.

Спасибо, Вера, за добрые пожелания и высокую оценку моих стихотворных способностей. Да, нечто подобное, как в Одессе, было и у нас в Ялте. И мне посчастливилось тогда завоевать, так сказать, "лавры Багрицкого". Было дело!-:)))  А вино Ваше не пропало. Мы его употребили по хорошему случаю в количествах подобающих этому случаю.

По совету одного умного человека, я перестаю общаться с провокатором Бедным-Горьким. Пусть мелет, что вздумается - отвечать я ему не стану. Он не держит своего слова. Он, совсем недавно, клялся, что больше я от него слова не услышу. Ну и что? Хватило его терпения дней эдак на десять-двенадцать. И опять понесло.  Мне кажется, что совет этот - дельный. Да и сам Б.-Г. признался, что хуже всего ему, когда на его блеяние в ответ - "игнор". Проверю и Вам советую попробовать!-:)))

Будьте любимы и счастливы! И тогда мы ещё с Вами выпьем!-:)))

Ваш

В.Е.




Увы, это никому не под силу...

Готов привыкнуть даже к тому, что Вы исполняете песню "Журавли" лучше Марка Бернеса!

Автор Vir Varius
Дата и время: 09.07.2017, 14:41:21

Нина, замечательный перевод!

Странно, что нет отзывов под этим великолепием.
Не сочтите за придирку, но я бы строку
Есть лучшие, их не издали. заменил на
Есть лучше, но их не издали,

так как в Вашем случае в слове лУчшиЕ под ударение попадает последняя буква е.
И, далее по тексту, Вы  misspelled  в слове пуделей.


С ув.

Вир


Дата и время: 09.07.2017, 14:37:10

вполне иронично. 

like!

:)

спасибо, Санна.

тоже думала об этом. в оригинале буквально: не знаю, Вы далеко или близко \\  (сколько) много или мало тоски. вот этот параллелизм я и пыталась изобразить. может: насколько с тобой далеки? поищу еще.


Дата и время: 09.07.2017, 14:17:34

...многообещающе, однако... :о)bg

...ага, ага... понял, недержание штоле?.. однако качество вина, что предлагают нам т.н. "сетевые универсамы", оставляет желать лучшего...  а касательно нормальности непьющих можно процитировать заявление приписываемое Чехову, но я не стану, полагаясь на вашу эрудицию...  :о)bg

...рад, что хоть что-то вас, да рассмешило... однако должен сказать у автора объекта этого нет, а я употребил именно в шутейном смысле /сенокос-сенокосили/, а ваще-то мы в деревне знаем, что косят траву, а сено заготавливают... однако, за дотошность и проделанную в ущерб вашей литературной деятельности просветительскую работу, низкий вам поклон... :о)))bg

Наверное лирический герой и есть помесь общественных ощущений и вкраплений личных чувств:)

Стихотворение записано на диктофон телефона в вагоне метро. Просто ехала после поэтической студии Гутковского (наш сосайтник) и никак не могла выйти из поэтизированного пространства, вот и пришлось таким образом избавиться...

Так что никаких задумок, задач, одни ощущения. Все перечисленные вами слова для меня имеют очень точный смысл и даже зрительные образы.

Спасибо за общение, всегда рада...

Дата и время: 09.07.2017, 13:25:13

"...встретиться с собой самим,
Чтоб познакомиться с Тобою?"

   "Встреча с собой" как пропуск, как условие знакомства с Господом... Это верно по сути! Не возможно познать Бога, разминувшись с собой истинным, не получившим рождения свыше... Думаю, что вопросительный знак в заключительном стихе - поставлен в угоду всевозможным многомудрым никодимам, которым Христос ответил: «Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия». Никодим говорит Ему: «Как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?» Иисус отвечал: «Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше…»
...."Истинно, истинно говорю тебе: мы говорим о том, что знаем, и свидетельствуем о том, что видели, а вы свидетельства Нашего не принимаете. Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, — как поверите, если буду говорить вам о небесном?" Св. Евангелие от Иоанна 3:1-21; 7:50-51.
   Убежден, что не встретившись с собой, человек не сможет возлюбить ближнего, как самого себя, ибо не знает себя! Не встретившись с собой, призванным к жизни Творцом всего сущего, означает одно: разминулся с Богом... Беда то какая!

Замечательные стихи, Михаил!
Спасибо Вам за ревностное служение Слову!

Смешной и очень частый штамп ..косить сено..? Сено убирают.

Ссылаются на Есенина,-..сенокос не кошенный,лес да монастырь..

На мой взгляд сенокос-заготовка сена. Силос ведь не косят.


Я сделал некоторые изменения. Дима

Не могу ничего сказать, Александр, я вникнул только в "журавлиные" тексты Гамзатова, из чего выходит, что они принадлежат скорей всего ему.

Спасибо, Сергей, за отклик и добрые слова в мой адрес. Поверьте, мой текст прекрасно ложится "на известную всем мелодию". Говорю со знанием дела, поскольку уже с месяц пою его под гитару. И Вы, я думаю, привыкнете.

Дата и время: 09.07.2017, 12:34:48

Какие наши годы, поместим!

Уважаемый господин Бедный-Горький, зачем искажаете действительность?

Крымские вина известны во всём мире.

Я пробовала "Мускат белый красного камня", "Бастардо", коньяк "Коктебель", есть отличные шампанские вина крымского производства, например,  завода в посёлке "Новый Свет". Все напитки - высшей пробы.

Вы кончайте наговаривать на Крым и на крымчан.

Когда я была у Вячеслава в гостях, он был совершенно трезвый. И вид у него абсолютно нормального и непьющего человека.  Пьющих я узнаю мгновенно, т.к. у меня муж был хронический алкоголик.

А плодовитость связана не с употреблением горячительных напитков, а с особым внутренним устройством организма, когда не писать он не может.

    Ваш вариант перевода "Журавлей" может быть и точней, но на известную всем мелодию ложится несколько хуже. В целом же, предпринятые Вами усилия по внесению ясности в данный вопрос достойны большого уважения! 

На всеми презираемой «Стихире» обретается замечательный поэт Виктор Коврижных, ему и посвящена эта вот пародия... надеюсь «сосайтники» мои будут рады, что уж теперь-то поругана честь не автора «Пруси» и может быть улыбнутся, хотя и не уверен в этом…

...пацифисты скорее робки, чем так нахраписты, а вы, заявляя себя пацифистом, уж очень воинственно настроены, простите за каламбурчик... :о))bg

...вот именно, Вер, мне тоже представляется, что Фараоныч во ффсех своих виршах, выдаёт желаемое за действительное, а вино ваше он пить не стал именно потому, что оно к р ы м с к о е... в наших магазах мы его не берём, по той же самой, вполне понятной причине... а что касается вдохновения, то мне думается он в нём и не нуждается, потому как всегда "под парами", судя по евонной плодовитости... :о))bg

Возраст обязывает, Света) Спасибо!

Дата и время: 09.07.2017, 08:23:16

Да, гроза даёт не только острые ощущения, но и повод для осмысления жизни.

Особенно хороши последние две строки.


А у меня тоже есть стихотворение на эту тему.

Стихотворение "Вдруг": 

http://www.poezia.ru/works/38955

Дата и время: 09.07.2017, 08:12:34

Наговариваете на себя, Вячеслав.

Помню, прошлым летом, будучи в Ялте, я приехала к Вам в гости с бутылкой крымского вина, но Вы отказались пить. Хотя оценили вино, что оно хорошего качества.


Стихотворение как демонстрация Вашего мастерства.

Помню, что читала у Паустовского в "Повести о жизни" описание поэтического конкурса в Одессе, когда поэты выходили из зала и писали мелом на доске строки в рифму на заданную тему на глазах у публики. Требовалось написать определённое количество строк. Победил в конкурсе Эдуард Багрицкий, который, дописывая одну строку, не задерживался и начинал писать следующую. В итоге, он выполнил все условия конкурса и написал стихотворение быстрее всех. 

Мне кажется, что Вы, как Багрицкий, можете писать  в рифму на любую тему в любое время суток на публике и без публики. И это всегда будет захватывающе интересно.


Вдохновения Вам!

Дата и время: 09.07.2017, 08:07:44

Спасибо, Юрий. Мне тоже кажется, что попал в самую точку. Это давнее стихотворение. Опубликовано в книге «Кромка», увидевшей свет в 1992 году в Молдавии – и, вопреки мнению одного особо неравнодушного к моему творчеству индивидуума, вышедшей не за счет автора. Впрочем, индивидуум этот далеко не в первый раз попадает пальцем в небо. И, думается, не в последний. А тут и дополнительный повод появился: я его недавно в черный список внес. Вот и резвится.