Славный январь в Ялте, радостный!.. А у нас с утра небо серое, снег чёрный и мороз, вот как раз январский, обещают! Один раз была в Крыму в январе, контраст потряс меня совершенно. После нашей тьмы – ослепительно голубое небо. Согрело Ваше стихотворение.))
Я сказал: делаю кому-то замечания. Таковых здесь немало. Им в ответ не возбраняется устроить разгром мне - если получится.
Предложите более корректную формулировку, я буду пользоваться ею.
О тональности: что с меня возьмешь - нас этому не учили, а вот вас учили. Очевидно, Вы и держите стиль общения в соответствии с плодами обучения. Но Вы еще деликатны, надо Вам отдать должное.
Вот как раз против «уровня» я абсолютно ничего не имею. Нормальный сайт, сверхъестественных высот пока не заметила, ни в части авторских стихотворений, ни в части переводов. Авторы мне в большинстве хорошо знакомы по другим площадкам, вполне достойные. Отличная страница посвящена ушедшим поэтам. ...а говорила я о том,что излагать свои мысли можно по-разному. Это вопрос этики, вопрос самопозиционирования. Можно этаким менторским тоном, не терпящим возражений, а можно корректно и даже дружески, с заинтересованностью в человеке, а не в собственной непоколебимой позиции. Иными словами, я о тональности, в которой происходит общение. В своё время нас этому учили, особое внимание уделяли. А ведь я по профессии историк театра и профессиональный критик. Наверное, поэтому никогда не позволю себе по отношению к малознакомому человеку сентенцию, типа: «я делаю вам замечание».
Ольга Александровна, ничего не поделаешь: на этом сайте требуется известный уровень. Сейчас многие зубастые критики ушли, и это сказывается на качестве текстов. Стала популярной точка зрения, что "в Поэзии всё дозволено". (В Поэзии - с большой буквы.) А раньше тут такое было!
Хотел было сказать, что лучшее лекарство от повседневности - это праздник (а сегодня - Масленица), но подумав скажу, что просто нужно быть востребованным.
Серёжа, это слово есть в словарях. "ОРФОГРАФИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА", Академия наук СССР, институт русского языка. Москва. Издательство "Русский язык", 1982.
Так что не сомневайся!-:)))
Удачи!-:)))
м.б. бойкого художника рука? Смелого художника? Шустрого? Славного?
Подумай в общем...-:))) Странного, мне кажется, неточно...
Вспомнил. В 90-е говорили грАффити. А еще я никогда не привыкну к слову афера, всегда буду говорить афёра. Плевать мне на общепринятую "грамотность". У нас пенсионеров уничтожают очень по правилам. Не все нормы хороши)
Спасибо большое, Вячеслав Фараонович! Запятую поставил. А насчет граффИти-грАффити призадумался что-то. Ну и погуглил, понятое дело, и с другом-поэтом уже успел посоветоваться. Он вас поддерживает. Слово итальянское, вроде как надо ударение ставить на первое "и". Но вот пытаюсь вспомнить, как это слово произносят - и не могу, не помню. А сам я почему-то всегда его произносил с ударением на "а". И вот выходит, что вы правы, а я пока чувствую, что мне как есть - больше нравится. Даже не потому что лень переделывать... В общем, надо отложить до утра, я думаю, оно хоть и мудренее, но попроще как-то, чем эта густая весенняя ночь )))
Геннадий, я
действительно благодарен за визит и вопрос. Если Вам показался мой ответ
выговором – извините. Моя вина. Недостаточно чётко сформулировал ответ. Расписывать
подробности – жалко, (да и нет его), времени. Всё было на ленте обсуждений. Если
прошло мимо – случится в другой раз. Пока всегда случалось.
Вы спросили: ''что-то личное?'' Ответил:
''ничего личного.'' Это не отписка. (Мем) Лента обсуждений – открытый форум.
Личное, если возникает, думаю, обсуждается в привате.
Да не вижу я там "тьмы" ошибок. "Стоит вскачь", что ли? Ну, авторская катахреза: стоит и рвется бежать. Эксперимент, хотя и небесспорный.
"И всё же расширение границ языка, исследование его пластики,
выразительных возможностей, использование всего богатства тропов не
может происходить без некоторого расшатывания привычных схем. И это не
безграмотность, это живой авторский язык, на который имеет право любой
пишущий"
Во-первых, я в институте читаю стилистику и лингвистический анализ текста и всё это сам говорю студентам.
Во-вторых, право-то он (автор) имеет, но и у читателей есть право с этим не соглашаться. То, что мы называем "литературным языком" (т.е. правильным, грамотным), создают не литераторы.
Крылов сказал: "то к темю их (очки) прижмет", но мы говорим: к темени.
Лермонтов сказал: "из пламя и света", но мы говорим: из пламени.
Чехов смеялся над конструкциями типа "выезжая из города, у меня слетела шляпа", а у Л. Толстого они встречаются во множестве - но мы тоже так не говорим.
Достоевский пишет: "чтобы не плакало больше дитё и мать дити" (я вставил этот очаровательный оборот в свой перевод "Много шума из ничего") - и тоже никто из грамотных людей так не говорит: дити.
Тот же Достоевский гордился, что якобы обогатил язык словом "стушеваться". Зря гордился, п.ч. оно употребляется совсем в другом значении, т.е. благодарные читатели и не помнят о Достоевском.
То же касается "зауми" или "бездари", которые изменили свои значения.
Не так уж сильно в реальности могут повлиять писатели на язык, тут действуют свои законы и тенденции.
Поэтому я прихожу в умиление, когда делаю кому-то замечания, а мне в ответ выкладывают цитаты из НКРЯ для оправдания своей безграмотности и неряшливости. Особенно когда рифмованные тексты этих авторов рядом не стоят с поэзией.
Я не хочу сказать, что у Вас неудачный текст. Многое мне нравится, но я отмечаю то, что, на мой взгляд, следует доработать. Комплименты скажут другие.
У нас третий час ночи, так что я тоже откланиваюсь.
И я очень люблю «Стихи в честь Натальи»!)) «Ведро» просто гениальное по-моему... Ошибок там тьма, но мне было важно услышать от Вас то, что я услышала. Я не задаю риторических вопросов. Зачем... И всё же расширение границ языка, исследование его пластики, выразительных возможностей, использование всего богатства тропов не может происходить без некоторого расшатывания привычных схем. И это не безграмотность, это живой авторский язык, на который имеет право любой пишущий. Любой. Конечно, очень важна мера отпущенного Богом таланта, опыт и культура автора. Да нет не важного в поэзии...
Спасибо за ответ на мой второй вопрос. Что ж... Подожду и буду потихоньку добавлять тексты. Всего хорошего, я раскланиваюсь...
Вопрос риторический, насколько я понимаю. Вы могли бы, например, "Соляной бунт" скопировать - еще масштабнее получилось бы. Васильев - не из "моих" поэтов, но должное его мощному дару я отдаю. Ведро серебряного ржанья чего стоит. Хотя "Стихи в честь Натальи" обожаю, "Лето" тоже, да многое нравится.
Грубых ошибок я там не вижу. Просторечные элементы, вульгаризмы - это стилизация.
Ольга Александровна, когда я пришел на сайт, меня ни о чем не извещали. Добавлял тексты - и всё. Наверное, и с другими так же. Не блокируют, не получаете писем от модератора - значит, прошли. Я так думаю.
Вы знаете, Александр Владимирович, у меня ещё вопрос. В правилах сайта сказано, что редакция после публикации десяти произведений нового автора принимает окончательное решение относительно его страницы. Об этом решении автора как-то уведомляют? Заранее благодарю за разъяснения.
А что Вы в таком случае скажете о стихотворении Павла Васильева?
Тройка
Вновь на снегах, от бурь покатых, В колючих бусах из репья, Ты на ногах своих лохматых Переступаешь вдаль, храпя, И кажешь, морды в пенных розах, — Кто смог, сбираясь в дальний путь, К саням — на тесаных березах Такую силу притянуть? Но даже стрекот сбруй сорочий Закован в обруч ледяной. Ты медлишь, вдаль вперяя очи, Дыша соломой и слюной. И коренник, как баня, дышит, Щекою к поводам припав, Он ухом водит, будто слышит, Как рядом в горне бьют хозяв; Стальными блещет каблуками И белозубый скалит рот, И харя с красными белками, Цыганская, от злобы ржет. В его глазах костры косые, В нем зверья стать и зверья прыть, К такому можно пол-России Тачанкой гиблой прицепить! И пристяжные! Отступая, Одна стоит на месте вскачь, Другая, рыжая и злая, Вся в красный согнута калач. Одна — из меченых и ражих, Другая — краденая, знать, — Татарская княжна да б…., — Кто выдумал хмельных лошажьих Разгульных девок запрягать? Ресниц декабрьское сиянье И бабий запах пьяных кож, Ведро серебряного ржанья — Подставишь к мордам — наберешь. Но вот сундук в обивке медной На сани ставят. Веселей! И чьи-то руки в миг последний С цепей спускают кобелей. И коренник, во всю кобенясь, Под тенью длинного бича, Выходит в поле, подбоченясь, Приплясывая и хохоча. Рванулись. И — деревня сбита, Пристяжка мечет, а вожак, Вонзая в быстроту копыта, Полмира тащит на вожжах!
Благодарю, Сергей! Вы абсолютно правы. Именно оно - то самое состояние рутинного/каждодневного пребывания. Та самая повседневность. Слово в самую точку! Я просто не хотел так откровенно, уже предваряя ст-ние ставить этот акцент. Но Вы увидели главное. И мне это очень приятно. Вы - тот самый читатель - чуткий и трудолюбивый! С благодарностью, К
К омментарии
Я рада!)
Славный январь в Ялте, радостный!..
А у нас с утра небо серое, снег чёрный и мороз, вот как раз январский, обещают!
Один раз была в Крыму в январе, контраст потряс меня совершенно. После нашей тьмы – ослепительно голубое небо.
Согрело Ваше стихотворение.))
А Вы знаете - мне понравилось
Как-нибудь непременно.
Вот как раз против «уровня» я абсолютно ничего не имею. Нормальный сайт, сверхъестественных высот пока не заметила, ни в части авторских стихотворений, ни в части переводов. Авторы мне в большинстве хорошо знакомы по другим площадкам, вполне достойные.
Отличная страница посвящена ушедшим поэтам.
...а говорила я о том,что излагать свои мысли можно по-разному. Это вопрос этики, вопрос самопозиционирования. Можно этаким менторским тоном, не терпящим возражений, а можно корректно и даже дружески, с заинтересованностью в человеке, а не в собственной непоколебимой позиции.
Иными словами, я о тональности, в которой происходит общение.
В своё время нас этому учили, особое внимание уделяли. А ведь я по профессии историк театра и профессиональный критик. Наверное, поэтому никогда не позволю себе по отношению к малознакомому человеку сентенцию, типа: «я делаю вам замечание».
Да, поучительно. Тире, действительно, решает вопрос визуально.
Вальс-фантазию трепетный Глинки...
А что здесь не так, Александр?
Вас смущает инверсия?
Далее.Был вариант:
Пусть не помнит ту музыку Эра...
??
Рекомендую материал об амфиболиях.
Ольга Александровна, ничего не поделаешь: на этом сайте требуется известный уровень. Сейчас многие зубастые критики ушли, и это сказывается на качестве текстов. Стала популярной точка зрения, что "в Поэзии всё дозволено". (В Поэзии - с большой буквы.) А раньше тут такое было!
Согласен. Сергей, быть востребованным и, к тому же, заниматься любимым делом это ли не праздник.
С Масленицей Вас!
Хотел было сказать, что лучшее лекарство от повседневности - это праздник (а сегодня - Масленица), но подумав скажу, что просто нужно быть востребованным.
Вспомнил. В 90-е говорили грАффити. А еще я никогда не привыкну к слову афера, всегда буду говорить афёра. Плевать мне на общепринятую "грамотность". У нас пенсионеров уничтожают очень по правилам. Не все нормы хороши)
В принципе, я против стиля общения, который допускает «делание замечаний». Я давно не школьница...
Спасибо большое, Вячеслав Фараонович!
Запятую поставил. А насчет граффИти-грАффити призадумался что-то. Ну и погуглил, понятое дело, и с другом-поэтом уже успел посоветоваться. Он вас поддерживает. Слово итальянское, вроде как надо ударение ставить на первое "и". Но вот пытаюсь вспомнить, как это слово произносят - и не могу, не помню. А сам я почему-то всегда его произносил с ударением на "а". И вот выходит, что вы правы, а я пока чувствую, что мне как есть - больше нравится. Даже не потому что лень переделывать... В общем, надо отложить до утра, я думаю, оно хоть и мудренее, но попроще как-то, чем эта густая весенняя ночь )))
И хорошо, и нежно-поэтично,
и очень тематически отлично!
Геннадий, я действительно благодарен за визит и вопрос. Если Вам показался мой ответ выговором – извините. Моя вина. Недостаточно чётко сформулировал ответ. Расписывать подробности – жалко, (да и нет его), времени. Всё было на ленте обсуждений. Если прошло мимо – случится в другой раз. Пока всегда случалось.
Вы спросили: ''что-то личное?'' Ответил: ''ничего личного.'' Это не отписка. (Мем) Лента обсуждений – открытый форум. Личное, если возникает, думаю, обсуждается в привате.
И я очень люблю «Стихи в честь Натальи»!))
«Ведро» просто гениальное по-моему...
Ошибок там тьма, но мне было важно услышать от Вас то, что я услышала.
Я не задаю риторических вопросов. Зачем...
И всё же расширение границ языка, исследование его пластики, выразительных возможностей, использование всего богатства тропов не может происходить без некоторого расшатывания привычных схем. И это не безграмотность, это живой авторский язык, на который имеет право любой пишущий. Любой.
Конечно, очень важна мера отпущенного Богом таланта, опыт и культура автора. Да нет не важного в поэзии...
Спасибо за ответ на мой второй вопрос.
Что ж... Подожду и буду потихоньку добавлять тексты.
Всего хорошего, я раскланиваюсь...
Ольга Александровна, когда я пришел на сайт, меня ни о чем не извещали. Добавлял тексты - и всё. Наверное, и с другими так же. Не блокируют, не получаете писем от модератора - значит, прошли. Я так думаю.
Вы знаете, Александр Владимирович, у меня ещё вопрос.
В правилах сайта сказано, что редакция после публикации десяти произведений нового автора принимает окончательное решение относительно его страницы. Об этом решении автора как-то уведомляют?
Заранее благодарю за разъяснения.
Очень хорошее, Игорь!
Отсрочка эта так грустна.
И быть услышанным надежды
ютятся в закоулках сна
и строк бегущей жизни между...
Но радость светлая здесь всё же пристутствует.
С уважением,
К.
А что Вы в таком случае скажете о стихотворении Павла Васильева?
Тройка
Вновь на снегах, от бурь покатых,
В колючих бусах из репья,
Ты на ногах своих лохматых
Переступаешь вдаль, храпя,
И кажешь, морды в пенных розах, —
Кто смог, сбираясь в дальний путь,
К саням — на тесаных березах
Такую силу притянуть?
Но даже стрекот сбруй сорочий
Закован в обруч ледяной.
Ты медлишь, вдаль вперяя очи,
Дыша соломой и слюной.
И коренник, как баня, дышит,
Щекою к поводам припав,
Он ухом водит, будто слышит,
Как рядом в горне бьют хозяв;
Стальными блещет каблуками
И белозубый скалит рот,
И харя с красными белками,
Цыганская, от злобы ржет.
В его глазах костры косые,
В нем зверья стать и зверья прыть,
К такому можно пол-России
Тачанкой гиблой прицепить!
И пристяжные! Отступая,
Одна стоит на месте вскачь,
Другая, рыжая и злая,
Вся в красный согнута калач.
Одна — из меченых и ражих,
Другая — краденая, знать, —
Татарская княжна да б…., —
Кто выдумал хмельных лошажьих
Разгульных девок запрягать?
Ресниц декабрьское сиянье
И бабий запах пьяных кож,
Ведро серебряного ржанья —
Подставишь к мордам — наберешь.
Но вот сундук в обивке медной
На сани ставят. Веселей!
И чьи-то руки в миг последний
С цепей спускают кобелей.
И коренник, во всю кобенясь,
Под тенью длинного бича,
Выходит в поле, подбоченясь,
Приплясывая и хохоча.
Рванулись. И — деревня сбита,
Пристяжка мечет, а вожак,
Вонзая в быстроту копыта,
Полмира тащит на вожжах!
Благодарю, Сергей!
Вы абсолютно правы. Именно оно - то самое состояние рутинного/каждодневного пребывания. Та самая повседневность. Слово в самую точку! Я просто не хотел так откровенно, уже предваряя ст-ние ставить этот акцент. Но Вы увидели главное. И мне это очень приятно. Вы - тот самый читатель - чуткий и трудолюбивый!
С благодарностью,
К
Спасибо. Я говорю о межнациональном языковом контакте. Кстати, пиджины возникают не обязательно при билингвизме - например, в речи иммигрантов.