П
ереводчик
О
тделы и рубрики
Генрих Гейне. Der Brief...
Переводчик:
Екатерина Камаева
Отдел (рубрика, жанр):
Переводы
Дата и время публикации:
28.10.2025, 08:41:09
Сертификат Поэзия.ру: серия
3975
№
192476
Heinrich Heine (1797—1856)
*
Прочтя твоё посланье,
Не стал я горевать.
Желаешь расставанья,
А слов - не сосчитать.
В двенадцати страницах
Теснятся строк ряды!
Когда хотят проститься –
В деталях нет нужды!
Вариант 2
Прочтя твоё посланье,
Не пал я в страхе ниц.
Там в нелюбви признанье,
На дюжине страниц.
Не мил я в каждой строчке
Длиннющего труда!
Иначе ставят точки,
Прощаясь навсегда!
Вариант 3
Письмом, что ты писала,
Меня не испугать.
"Уж не люблю" сказала,
А слов – не сосчитать.
Твой манускрипт написан
Так мелко – не прочесть!
В двенадцати страницах
Совсем другая весть!
Вариант 4
Письмо тобой мне было
Написано назло.
Ты пишешь - разлюбила,
А слов-то, сколько слов!
Страниц - изящных, ровных -
Здесь больше десяти!
Не пишут так подробно,
Когда хотят уйти!
Вариант 5
(перевод текста Елизаветы Антоненко "Генрiх Гейне. Лист" https://poezia.ru/works/192541)
Зачем, помилуй боже,
В своём большом письме
Что не любим я больше
Так долго пишешь мне?
Объём твоей "тетради"
Признаюсь, удивил.
По мне так - слов не тратит
Кто вправду разлюбил.
XVIII
Der Brief, den du geschrieben,
Er macht mich gar nicht bang;
Du willst mich nicht mehr lieben,
Aber dein Brief ist lang.
Zwölf Seiten, eng und zierlich!
Ein kleines Manuskript!
Man schreibt nicht so ausführlich,
Wenn man den Abschied gibt.
Екатерина Камаева,
поэтический перевод,
2025
Сертификат Поэзия.ру: серия
3975
№
192476
от
28.10.2025
14 |
24 |
457 |
05.12.2025. 10:12:13
Произведение оценили (+):
["Александр Владимирович Флоря", "Аркадий Шляпинтох", "Бройер Галина", "Вяч. Маринин", "Виктор Гаврилин", "Владимир Корман", "Евгений Иванов", "Александр Чекалов", "Надежда Буранова", "Сергей Шестаков", "Светлана Ефимова", "Косиченко Бр", "Сергей Красиков", "Алёна Алексеева"]
Произведение оценили (-):
[]
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
28.10.2025, 11:46:30
Спасибо, Алёна! Это я поймала волну)
Очень рада Вашему впечатлению.
Первый близко, но он поскучнее. А должно быть нескучно. Вот и будет ещё одна школа - нескучного перевода. Оригинальные стихи ведь далеко не скучные)
Автор
Косиченко Бр
Дата и время:
28.10.2025, 11:46:40
Екатерина, привет!
N5
Прислали Вы депешу -
Последнее прости;
Пока читал, черешня
Успела отцвести.
Уборист мелкий почерк!
На дюжине листов -
Семьсот прощальных строчек,
Пять тысяч триста слов.
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
28.10.2025, 11:51:10
Доброго дня, Александр!
Зачёт!! Даже зачётище)
У Гейне, кстати, было прекрасное чувство юмора)
У Гейне, кстати, было прекрасное чувство юмора)
Автор
Ирина Бараль
Дата и время:
28.10.2025, 12:46:48
Здравствуйте, Екатерина! А Вы сами отдаете предпочтение какому-нибудь из вариантов? Я не могу похвалиться блестящим владением немецким, может быть поэтому мне слышится у Гейне горечь отвергнутой любви, а не только колкость уязвленного самолюбия.
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
28.10.2025, 13:51:28
Здравствуйте, Ирина. Гейне почти не выражал горечь напрямую. Она, безусловно, была. И самолюбие было. Спасибо, что прочитали.
Автор
Ирина Бараль
Дата и время:
28.10.2025, 16:40:47
Не за что, я все опубликованное в рубрике читаю. И у меня тоже сложился экспромт, если позволите:
Прислали мне письмо Вы, -
Преступный беспредел! -
Где повторяли снова,
Что я Вам надоел.
Но брать меня не надо
Пытаться на испуг:
Я десять писем кряду
Пошлю в ответ, мой друг!
Преступный беспредел! -
Где повторяли снова,
Что я Вам надоел.
Но брать меня не надо
Пытаться на испуг:
Я десять писем кряду
Пошлю в ответ, мой друг!
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
28.10.2025, 17:00:19
Позволю, конечно.
Автор
Игорь Белавин Песни
Дата и время:
28.10.2025, 13:39:01
Уважаемые коллеги!
Думаю, круги по воде тут гораздо шире, чем кажется на первый взгляд.
Речь о том, надо ли еще раз переводить уже переведенное, если язык поколения
еще не поменялся. Ясно, что англичане переводят своего Шекспира на современный язык.
Ясно, что молодежь хочет "своих переводов"... Но тут постоянно возникает конфликт между
вольными трактовками и каноническими решениями. Новый перевод, как минимум, должен быть не хуже (не дальше
от оригинала и, желательно, поэтичнее старых переводов), чем старый. Внимание молодежи весьма зыбкая штука.
Вот канонический перевод В. Левика
fantlab.ru
Вы, право, не убили
Меня своим письмом:
Меня вы разлюбили,
А клятв — на целый том!
Отказ длинён немножко —
Посланье в шесть листов!
Чтоб дать отставку, крошка,
Не тратят столько слов.
Перевод Александра Блока:
Своим письмом напрасно
Ты хочешь напугать;
Ты пишешь длинно ужасно,
Что нам пора порвать.
Страниц двенадцать, — странно!
И почерк так красив!
Не пишут так пространно,
Отставку дать решив.
tania-soleil.com
Перевод Аполлона Майкова:
Меня ты не смутила,
Мой друг, своим письмом.
Грозишь со мной всё кончить —
И пишешь — целый том!
Так мелко и так много…
Читаю битый час…
Не пишут так пространно
Решительный отказ!
tania-soleil.com
Перевод Алексея Плещеева:
tania-soleil.com
Письмо, что ты мне написала,
Меня ни чуть не испугало.
Меня не любишь ты давно?
Но что же длинно так оно?
Тетрадь исписанная мелко,
Страниц в двенадцать не безделка!
Когда хотят отставку дать,
Не станут длинно так писать!
Перевод Константина Бальмонта:
tania-soleil.com
В письме своём ты злобой дышишь,
Не хочешь больше быть моей.
Не страшно мне! Ты длинно пишешь —
Страниц двенадцать! Ей же-ей,
Всё это, друг мой, очень странно,
И нет ни капли смысла тут:
Ну, разве пишут так пространно,
Когда карету подают!
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
28.10.2025, 13:57:33
А размер- то не так и важен, уважаемые коллеги... Жаль, что круги по воде распространились и на конструктивные комментарии. Из приведённых мне нравится только перевод Левика.
Поэтому смысла в дискуссии не вижу. Но не стану возражать, если она здесь продолжится.
Автор
Игорь Белавин Песни
Дата и время:
28.10.2025, 14:36:29
Для справки
Размер (ритмическая схема, схожая с оригинальной), важен в том случае, если перед нами один из трех классических типов перевода (советская школа). Если это переводы 19 века, там о размере думали меньше всего. Изменения в формальной и/или содержательной (образный строй) стороне говорят о том, что перевод адаптивный. Это ни хорошо, ни плохо, просто факт переводческой установки. Адаптивный и вольный перевод - это разные переводческие практики.
Адаптивным будет как перевод стихов прозой или верлибром, так и замена части информационного сообщения, заключенного в тексте оригинала, или замена ритмической схемы оригинала на более удобную.
Автор
Косиченко Бр
Дата и время:
28.10.2025, 13:57:39
Вообще-то, переводы достаточно древние, а "каноническая" "крошка" Левика звучит слишком современно
Автор
Сергей Красиков
Дата и время:
28.10.2025, 15:58:31
Вот - только как мотив..
Пера красивый росчерк.
Любви окончен пир,
но я не дам и точки
за словоблудный мир.
Все буквы как рисунки,
все строчки - звуки нот,
изящны знаки-руны.
- любви дан отворот?..
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
28.10.2025, 17:01:30
Замечательный мотив. И смыслы красиво играют.
Спасибо, Сергей!
Автор
Игорь Белавин Песни
Дата и время:
30.10.2025, 19:18:33
Здравствуйте, уважаемая Екатерина
Думаю. это успех
(я имею в виду главный вариант, обозначенный вверху публикации)
Полагаю, что Вы сумели соответствовать первому и второму критериям Комиссарова (мировоззрение автора и структура ситуации)
Блок, в частности, ставил на иронию, но вот у меня не сложилось мнения (после попыток собственного перевода), что тут Гейне так уж ироничен. Скорее речь идет о дидактике, уложенный в "качельную", контрастную форму.
Так что, угадав и пересоздав общую структуру, Вы вышли на очень удачный и оригинальный вариант перевода
Снимаю шляпу!
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
31.10.2025, 00:21:57
Игорь, спасибо.
Переводу 11 лет. Почти по числу страниц. Тогда же тему артикля обсуждали. Но я уже перевела с аккузативом. Поэтому первый вариант перевода, соответственно, с сохранением "неверного" падежа. У Гейне, если верить источникам, der. Я исправлять не планирую. Достаточно этого комментария.
Автор
Ирина Бараль
Дата и время:
31.10.2025, 08:26:32
Доброе утро, Екатерина. Стало интересно, откуда взят вариант немецкого текста стихотворения, который Вы приводите. Там и во второй строке расхождение с оригиналом Гейне, и в знаках препинания есть различия. Вы говорите, если верить источникам. Есть основания не верить?
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
31.10.2025, 08:43:02
Доброе утро, Ирина. Вариант взят у кого-то из авторов Стихи.ру. Но не вспомню, у кого именно. Потом, конечно, выяснились нюансы. На переводе это не отражается. Да и сам оригинальный текст, как верно заметил Игорь Белавин, в определённом смысле допускает. Оставила, как есть. Можно сказать, на память. И обозначу прямо: если именно Вы мне скажете заменить артикль - я без вопросов поправлю. Просто пока Вы этого не сказали.
Автор
Ирина Бараль
Дата и время:
31.10.2025, 09:04:17
Я этого не скажу, т.к. против насилия над личностью, тем более над Вашей. Но в целом негативно отношусь к установке на исправление ошибок исключительно под давлением.
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
31.10.2025, 09:12:15
Я не чувствую насилия. Если Вы уверены в тексте оригинала, который в Вашей публикации - я его целиком скопирую. Мой вариант однозначно вызывает вопросы. И я это знаю. Но так сложилось.
Человек иной раз не спешит избавиться от чего-то. Ради памяти. Но иногда лучше, чтобы кто-то посодействовал отрыву от этой памяти, если он, отрыв, целесообразен.
Скажете - я поправлю.
Автор
Вяч. Маринин
Дата и время:
31.10.2025, 11:13:06
Дорогие Ирина и Екатерина, возможно, нижеследующие заметки к
обсуждаемому восьмистрочнику Гейне окажутся полезными в части оригинального текста и его перевода на русский язык. Передо мной собрание всех стихотворений
Гейне, выпущенное издательством "Insel Verlag“ в 1993 году.
В предисловии к этому сборнику отмечено, что все произведения Гейне приняты к публикации в заключительной авторизированной
автором редакции („Autorisierte Fassung letzter Hand“). Стихотворение вошло в цикл произведений Гейне под названием „Neuer Frühling“ («Новая
весна»), November 1830:
XVIII
Der Brief, den du geschrieben,
Er macht mich gar nicht bang;
Du willst mich nicht mehr lieben,
Aber dein Brief ist lang.
Zwölf Seiten, eng und zierlich!
Ein kleines Manuskript!
Man schreibt nicht so ausführlich,
Wenn man den Abschied gibt.
В четвёртой строке оригинального текста, полагаю, имеет место ритмический сбой: “Aber dein Brief ist lang“. Думаю, что этот сбой не случайный, подчёркивающий, что что-то неладно с этим посланием...
С благодарностью за чудесные переводы этого восьмистрочника Гейне,
ВМ
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
31.10.2025, 11:21:21
Благодарю Вас, Вячеслав. Я поставила предложенный Вами вариант. И соответственно первой строке изменила название.
Немного хорошей музыки https://m.my.mail.ru/music/songs/clemence-william-neo-clemence-william-neo-je-veux-chanter-pour-la-v...
Автор
Бройер Галина
Дата и время:
15.11.2025, 14:30:34
Здравствуйте, Екатерина!
вернулась к Вашим вариантам перевода, чтобы прежде всего поблагодарить Вас за возобновление популяризации творчества Генриха Гейне.
Игорь Белавин упомянул сегодня "вал гейневских штудий"... "дурной" пример заразителен:)
Игорь Белавин упомянул сегодня "вал гейневских штудий"... "дурной" пример заразителен:)
Но это ведь с Вашей лёгкой руки открываются новые страницы, где записываются возможные варианты перевода одного и того же произведения без искажения оригинального смысла и углублений в собственную интерпретацию. Смысл авторского посыла, конечно, не всегда лежит на поверхности, но в этом-то и заключается прелесть переводческого искусства: откопать то, что глубоко зарыто... Спасибо Вам за Гейнэпопею и за вдохновение! Даже строгий Александр Владимирович Флоря, не устоял и републиковал свой замечательный перевод "Меж звёздами вселенной..."
Говоря о Ваших вариантах данного произведения, не могу не отметить Ваше утончённое языковое чувство, а из предложенных вариантов больше всего понравился второй.
с уважением и наилучшими пожеланиями
Автор
Екатерина Камаева
Дата и время:
17.11.2025, 12:33:59
Здравствуйте, Галина!
Я тоже обратила внимание, что волна возникла)
Спасибо за добрые слова. Со своей стороны желаю Вам продолжать переводить то, к чему потянулась душа. Это всегда не просто так. И да, у Александра Владимировича перевод изумительный.
Помню, у Вас были не только переводы, но и собственные стихи. Мне было бы приятно видеть их в ленте.
Екатерина,
если это эксперимент, то он безусловно удался!
по прочтении у меня сложился объемный (голографический) образ влюбленных!
пыталась выбрать какой-то один перевод -- не смогла: каждый чем-то хорош в передаче важных нюансов!
оч. симпатичные тексты.
кроме того, Вы, можно сказать гармонически уравновесили психологическую ситуацию (на 12 стр. девушки -- с ответом -- не поскупились!:)
(но что скажет начальник транспортного цеха?)