привет) дык речь про то, шо за неимением лучшего и ведро сгодится а любой околосмертный трип, описываемый бардо умирания, напр. - "ни что иное как ваша собственная природа" встречаем самих себя... и таки берем, а куда денешься
Боюсь, предсмертный бред скинуть просто так не получится.. Его может переработать ХЭ, например, ну а если никого по масштабу аналогичного поблизости нет - то, пжалста, берите с собой).
Екатерина, мне очень интересно было бы Ваше толкование. Если не трудно, напишите в личку. У меня есть одна гипотеза, но я не уверена, что она правильная.. О снах поговорить - всегда с удовольствием)
Мария, я тогда про сон о полотне успела прочитать. И даже отвлечённо истолковала двумя способами. Но Вы и сами, думаю, в таких вещах хорошо разбираетесь) Тем не менее, если когда-нибудь возникнет желание о снах поговорить - буду рада)
О, значит, теперь здесь есть еще один человек, знакомый с руническими символами). Беркана, конечно, самая добрая руна.. Единственная "опасность" - можно немного поправиться, если с ней плотно взаимодействовать).
А само стихотворение, скорее всего, выслушано из Солсберийской равнины)
Просто назвать строку - будет неинформативно, поскольку истинная причина смущения только внешне совпадает и нуждается в объяснении. Придётся переходить на собственную персону) Поэтому, если хотите, могу написать в личном сообщении.
А по поводу бессознательного - вопрос о предполагаемом покое всего, что попало в хранилище. Конкретно у меня там - что-то вроде земли до начала времён, что вытеснено, просто адски фонит в дальнейшем)
Мария, спасибо! Очень ценно такое глубинное понимание. Да, речь о Беркане. У меня к ней давняя интуитивная симпатия. А само стихотворение, скорее всего, выслушано из Солсберийской равнины)
привет! Вам спасибо я за любой кипиш кроме голодовки) стишок - своего рода процесс инвентаризации бессознательных содержаний)) не хочу злоупотреблять терминологией, но ведро - за неимением другого "контейнера" если не секрет - что именно смутило?
Понравились эти стихи, Екатерина, просто бездна символики. У меня вопрос: Вы имеете в виду руну Беркана? По идее, эти строки очень подходят ей по самому глубинному смыслу: Без тебя я рожала себя от подводных камней, ветров, взяв от самых основ, звериных и человечьих.
Образы очень яркие, если эмоциональное восприятие первично, реакция пойдёт до того, как будет осмыслено. Хотя, меня всего один момент смутил. Одна строка. И всё же, хочу ответа на свой вопрос) Потому что если "да", то спрошу дальше. Если Вы не против диалога.
p/s триггер проанализированный таки перешёл в инсайт, поэтому теперь просто спасибо) вопрос о бессознательном в силе
Игнат, в этот раз смутило и меня. Но если уйти от образа помойки к образу бессознательного, картина становится совершенно другой. Закладывали ли Вы этот смысл хотя бы отчасти?
Большое спасибо, Игорь и за внимание, и за прочтение, и на добром слове. Простите, что отвечаю с задержкой — интернет барахлит пару дней, наверное, из-за урагана Киара (или что-то вроде этого), а может, и просто барахлит.
Я думаю, что некоторое моё преуспевание в стихах "несколько ностальгического плана" обусловлено не столько удалённостью от России, сколько приближением к исходу жизни. :))
Что касается "языка современного типа", то, думаю, и в России мне было бы сложно к нему приспособиться. :)) Но возможно, что в Ваших словах есть резон.
О синтаксисе... Знаете, у человека, имеющего способность чётко сформулировать мысль и изложить её на бумаге (не важно, на чём, главное — письменно), синтаксис иногда зависит от того, что именно в данный момент он чувствует и хочет передать. Акценты, нюансы размышлений очень зависят от сиюминутности. Я, в общем-то, отношу себя к прозаикам, хотя писать начинала именно с попыток в поэзии. Сейчас, имея какой-то опыт именно в прозе, написав 3 книги и массу более мелких литературных "кирпичиков", могу с уверенностью сказать, что от перестановки мест даже двух слов в предложении или абзаце может измениться оттенок сказанного автором. Наверное, в ТОТ момент, когда слагалось это стихотворение, чувствовалось именно так. Но нисколько не пытаюсь как-то принизить Ваш вариант переработки моих строк.
Ещё раз, большое спасибо, интересен взгляд со стороны на мой язык, язык, как Вы предполагаете, уже эмигрантки. Есть повод для размышлений.
Галина, хорошо! Мне пока не хватает уверенности в поэтической форме передать свои представления о горных местностях, в которых я побывал на заре туманной юности шесть лет проработав с геологическими отрядами. А это и Закавказье ( Нагорный Карабах), и туркменский Копетдаг, и таджикский Восточный и Юго- Западный Памир. Всё время боюсь соврать. Вам это опасение, по- моему, удалось передать.
не люблю себя интерпретировать и пояснять, но с Вами, Михаил, всегда интересно беседовать по сюжету стихотворения "безумный скалолаз" это и есть старик, цепляющийся за мудрость, как за спасительную помощь в борьбе со смертью жизнь коротка, зато смерть вечна А на слова эпатажника Быкова я бы возразил словами другого поэта: "У природы нет плохой погоды". Удачи!
К омментарии
привет)
дык речь про то, шо за неимением лучшего и ведро сгодится
а любой околосмертный трип, описываемый бардо умирания, напр. - "ни что иное как ваша собственная природа"
встречаем самих себя... и таки берем, а куда денешься
Боюсь, предсмертный бред скинуть просто так не получится.. Его может переработать ХЭ, например, ну а если никого по масштабу аналогичного поблизости нет - то, пжалста, берите с собой).
Юрий, спасибо за ответ, как бы то ни было, утром я не могла Вам поставить плюсик, но теперь уже могу и поставила :) спасибо за Ваши стихи!
Екатерина, мне очень интересно было бы Ваше толкование. Если не трудно, напишите в личку.
У меня есть одна гипотеза, но я не уверена, что она правильная..
О снах поговорить - всегда с удовольствием)
Мария, я тогда про сон о полотне успела прочитать. И даже отвлечённо истолковала двумя способами. Но Вы и сами, думаю, в таких вещах хорошо разбираетесь) Тем не менее, если когда-нибудь возникнет желание о снах поговорить - буду рада)
О, значит, теперь здесь есть еще один человек, знакомый с руническими символами). Беркана, конечно, самая добрая руна.. Единственная "опасность" - можно немного поправиться, если с ней плотно взаимодействовать).
А само стихотворение, скорее всего, выслушано из Солсберийской равнины)
Да, иномирное.. Спасибо)
Просто назвать строку - будет неинформативно, поскольку истинная причина смущения только внешне совпадает и нуждается в объяснении. Придётся переходить на собственную персону) Поэтому, если хотите, могу написать в личном сообщении.
А по поводу бессознательного - вопрос о предполагаемом покое всего, что попало в хранилище. Конкретно у меня там - что-то вроде земли до начала времён, что вытеснено, просто адски фонит в дальнейшем)
Мария, спасибо! Очень ценно такое глубинное понимание. Да, речь о Беркане. У меня к ней давняя интуитивная симпатия.
А само стихотворение, скорее всего, выслушано из Солсберийской равнины)
Не заносил я Вас в чёрный список.
)))
дураки, дороги, грабли – это, право несерьезно
Мусоросбиратель надо прославлять, пока не поздно!
без него дешевой драмой переполнится планета
лучше выбросить в помойку и забыть про всё вот это
привет!
Вам спасибо
я за любой кипиш кроме голодовки)
стишок - своего рода процесс инвентаризации бессознательных содержаний))
не хочу злоупотреблять терминологией, но ведро - за неимением другого "контейнера"
если не секрет - что именно смутило?
Понравились эти стихи, Екатерина, просто бездна символики.
У меня вопрос: Вы имеете в виду руну Беркана? По идее, эти строки очень подходят ей по самому глубинному смыслу:
Без тебя я рожала себя от подводных камней, ветров,
взяв от самых основ, звериных и человечьих.
из книги "Коньковская школа", М., 2005. Вошло в новую книгу "КУФЁГА. Кукин, Фёдоров, Гадаев", М., 2023
Ох уж эти грешные фантазии...
Рад, что заинтересовал Вас.
Мысль интересная!
Ещё как едят, мил человек.
full text
О. Бедный-Горький -
дуэтом с И. Куролесником...
- в различный год во всякую погоду
при свежести рассудка и в бреду
помойному ведру пою я оду,
вот и сейчас сложу ещё одну:
да, лишь оно по Музы повеленью
мой к творчеству позыв и
вдохновенью!..
Образы очень яркие, если эмоциональное восприятие первично, реакция пойдёт до того, как будет осмыслено. Хотя, меня всего один момент смутил. Одна строка.
И всё же, хочу ответа на свой вопрос) Потому что если "да", то спрошу дальше. Если Вы не против диалога.
p/s триггер проанализированный таки перешёл в инсайт, поэтому теперь просто спасибо)
вопрос о бессознательном в силе
Метко.
nigredo
меня смущают понимающие буквально
Игнат, в этот раз смутило и меня. Но если уйти от образа помойки к образу бессознательного, картина становится совершенно другой. Закладывали ли Вы этот смысл хотя бы отчасти?
Писать??? Писать!!! Писаааааааать!!!!!
Валентин, спасибо! Посмотрел на дату перевода — прошло почти десять лет, а будто как вчера…
Галина, хорошо! Мне пока не хватает уверенности в поэтической форме передать свои представления о горных местностях, в которых я побывал на заре туманной юности шесть лет проработав с геологическими отрядами. А это и Закавказье ( Нагорный Карабах), и туркменский Копетдаг, и таджикский Восточный и Юго- Западный Памир. Всё время боюсь соврать. Вам это опасение, по- моему, удалось передать.
"Оболочки" никто не ест. Я про "начинку". Или ваши птицы едят?
Спасибо, Александр, за знакомство с новым для меня поэтом! Вот почему лимоны скисли¡ Гордыня одолела...
Спасибо, Игорь. Первый комментарий на Поэзии.ру - это круто))
не люблю себя интерпретировать и пояснять, но с Вами, Михаил, всегда интересно беседовать
по сюжету стихотворения "безумный скалолаз" это и есть старик, цепляющийся за мудрость, как за спасительную помощь в борьбе со смертью
жизнь коротка, зато смерть вечна
А на слова эпатажника Быкова я бы возразил словами другого поэта: "У природы нет плохой погоды".
Удачи!