Нина! Вместе с Виктором совершили подвиг духа и Вы!

Очень ёмкие, глубокие и искренние строки Поэта с большим и чистым сердцем. 

   Александр! Хотел пошутить, что такой "сантехнический"сон снится к затоплению соседями или соседей - то есть к деньгам, но, судя по всему, шутить Вы не расположены. Теперь о Вашем тексте: он хороший, насыщен смыслами, но слишком, на мой взгляд, длинный. Сон допускает сумбур, нелогичности - как его можно серьёзно анализировать? А то, что автор Вы незаурядный, это давно все поняли. 

Скажите пожалуйста, а связано ли название формы «рэндзю» с отражением первой половины произведения во второй? Это четко видно в Роберте Блае, и более замысловато- во втором.
И количество строк, два раза по три в четвертой степени, как-то связано с игрой?)))

Спасибо, Екатерина! Мне нравится постановка вопроса. Папенька подрабатывает, а мама работает...)) Теперь, как я понимаю, мужчины могут уходить в декретный отпуск. А кто присматривал за малышами, пока их мамка хвостом перед публикой вертела? Мама в шоу-бизнесе, а это работа для всей семьи. Скоро детки подрастут... The Show Must Go On))

И о Шекспире тоже мне нельзя?... То, что я сделал из его цикла - никого не беспокоило прежде. И в грядущем не заинтересует. Мне уже можно огорчаться?
Вы опять о фигурах, Игорь. В чём выражается  - сожрут? В чём смысл - понравиться? Что значит -всуе? Всех нельзя или некоторых...
Я не цеховик. Я никому не нужен. Ни к кому не пристраиваюсь. У меня нет потребности в том, чтобы искать место в ряду значительных величин.
Писанины, как зависимости - нет. Во всех смыслах.
Мне не симпатична Ваша систематизация - по весу, рейтингу и ранжиру. Небожители есть, их мало.
Поэзия.ру - общественная площадка... Не знал. Может, и площадка.
Разве мы спорим. Мне Ваше мнение интересно. Я его не отвергаю. Не обременяю сомнениями Ваши знания, которыми Вы щедро делитесь. И в рубрику переводов сегодня не лезу по тем же причинам - отсутствия зависимости и наличия собственного мнения.
Добрая память важна. Пользоваться ею авторитарно - необъективно.
Не нуждаются такие Авторы, как Светлов, в такой защите. В сегодняшних реалиях - это бренды на тираже.
Всё-всё.. отдыхаем. Про перевод я запомнил.
Доброй ночи, Игорь.
 

Ну и зачем Вы это написали? 

Ну да, верно. "Сталкер" Тарковского ощущается. А в первом рэндзю - про Роберта Блая - "Жертвоприношение". И это было осознанное решение. Мне близка пластика созерцания, которая есть в фильмах Куросавы, Бергмана, Тарковского. Некая "отстывшая" живопись. 

Это мужественный поступок, товарищ. Вы совсем по-иному заискрились в моих глазах. Вижу, Вы настоящий Белавин Песни, а не какой-нибудь дебил.

хотя мой коммент обращен к А.В. Форе по очень частному вопросу, все же публикую посыл для всех <участников дискуссии>
если кто-либо упоминает Мих. Светлова как эдакого псевдо-переводчика и псевдо-поэта, то как минимум попрошу сатисфакции. Можно приехать ко мне в Москву, выбрать оружие, а если я лично погибну. то пожалуйте на ринг с моими последователями.
Не дай Бог, речь не о "школе", (хотя поему бы и нет? Есь же школы дзюдо или кунг-фу?)
А так-то я пацифист! 

Комментарий удален

Сразу оговорюсь, что мне было б очень интересно понять, как Вы оцениваете теорию "пересказа" в отношении переводов Багрицкого (о его "Веселых нищих" я  сам писал), о его переводческой манере. Или о переводах, заказанных в свое время Мих. Светлову и сделанных им вполне изящно. Но по поводу этой вот псевдо-дискуссии, пора, полагаю, прекратить. Тут говорить не о чем.
Ваш И.Б. 

Здравствуйте, Владислав
Я сразу начал с того, что объявил о "нечитании" статьи про псевдо-Ахматову. Ну и ладушки, мало кого я не читаю! Но тут возникло имя Светлова, которого, как и всех поэтов романтиков того периода (Сельвинского, Багрицкого, Тихонова и т.п.) я тщательно изучал. если Вы беседуете с евг. антиповым на общественной площадке, то не упоминайте всуе о Светлове! Ну, как я полагаю, и о Шекспире тоже...
А Вам зачем? Чтобы понравиться г-н Антипову? Глупость! да вас тут сожрут, поскольку Антипов фигура достаточно крпная а вы - нет. Антипов спорная личность, это да. но крепкая, ну я бы сказал не человек а глыба.
Я объясняю классиков? Ну тогда и Ю. Тынянов только и делал. что объяснял стихи пастернак или Есенина. Правда, тогда эти авторы не были классиками в нынешнем понимании... Но кто считает?
При этом мне ваще невнятно, о чем спор?
Удачи! 

Я вообще-то, читаю Евгения впервые...
Мне Светлов не мелковат.
Игорь Олегович, у Вас критерии цеховые. Школы, фигуры, зоилы... 
Классиков объяснять - зряшное занятие.
Классика проверена временем. Настоящее не стареет.
Перевод на отдельной полке. С оригинальным творчеством мы его не смешиваем.
Я не отказываюсь что-нибудь сделать.
Не обещаю экспресс-состязаний. Но сделаю.

Комментарий удален

В финском ударение на первый слог падает. Поэтому строгости нет.

Комментарий удален

Какое хорошее! Я нашла его полностью (надеюсь, не возражаете):

Ты права, я перечить не буду,
Мой единственный друг. Убегай:
Ни к чему тебе сердца остуду
От меня перенять невзначай.

Вот пробился подснежник-заморыш
На проталине, солнцем пригрет.
Но с природою не поспоришь:
Скоро сникнешь ты, первоцвет.

И хоть память моя не слаба еще,
Основное, что сберегла:
Я увидел цветок прозябающий
И укрыл снежком для тепла.


                       А.В. Флоря

Комментарий удален

Я вмешался в ненужную мне дискуссию по двум причинам: а) наконец-то я могу согласиться с уважаемым А.В. Флорей, с которым обычно нахожусь в контрах, по очень банальному вопросу - а хорош ли поэт М. Светлов? боже, кончено хорош! А если Флоря согласится еще и с  тем, что хорош и поэт Багрицкий, который не ровня Шекспиру. то я ваще прощу себе все грехи скопом.
Вопрос #2. А кто таков Мих. Сетлов как переводчик? Кто таков Светлов, как "трубадур революции", думаю, даде вы, Владислав,  мне не объясните. Среди опусов евг. антипова я о светлове панегириков или зоильства не встречал. А почему? А фигурка мелковата. нашему зоилу подавай чего покрепше. ну не менее там мандельштама=водовки или ахматовой-шампайнской!
(продолжение следует)  

Людмила, благодарю! 
Интересное стихотворение. Дополняет "Гимн огню", раскрывает смыслы, на которые сам Лейно лишь намекал.

Всё решает глоточек укрепляющего...
Я не против.

Посвящение финскому поэту Эйно Лейно (1878–1926)

 «Ты из огня, тогда огню служи.

Ты плоти тлен, тогда в земле лежи».

                    Эйно Лейно «Гимн огню», перевод М. Хуттунен

Я не хочу сгореть в огне,

Но быть хочу огнём,

Чтоб вспоминали обо мне,

А вовсе не о нём.

Наверно, многого хочу…

Посмотрим. Всё равно:

Над хилой спичкой слабых чувств –

Заранее смешно.

Я по Земле стеной иду.

Мой пламень – приговор.

Он всё сметает на ходу,

Сжигая тлен и сор:

Привет вам от огня!

…Запомнили меня?

                                5 января 2019 г.

Я не перевожу сегодня на Поэзия.ру, Игорь.
Если у Вас есть персональные сомнения, можете выбрать интересный Вам перевод нашего классика. В свободное время я набросаю свой и Вам на почту скину.
С классиками не соревнуются.
Но и в собственном мнении не отказывают.

Владислав, Вы выпустили эту Джину из бутылки, Вам и расхлебывать. Тут один не Карельский и не Витковский, письменных свидетельств не имеющий, но
уши у него да слышат. Удачи Вам.

Э, нет, Владислав. Светлов, так Светлов. А то эти оболтусы невесть что думать будут. Но сначала надо тему Ахматовой заполировать. В ближайшее время довесок вывешу.

К Владиславу Кузнецову
Я не сразу отметил (уж очень полемика жгучая) момент,
что Вы "разбирали" переводы Светлова
Я примерно представляю, зачем и по каким критериям
давали оплаченные места в крупных проектах советским поэтам
Да, я не Карельский и Витковский, письменных свидетельств у меня нет
но имеющий уши да слышит
зато я знаю и умею "разбирать переводы"
Опыт, знает ли, большой, а где  мало, есть к кому обратиться 
ну так и предъявите по факту. что Вы имеете ввиду

Товарищ Песни, мне тоже смешно, что я к Вам обращаюсь, но лезу я в трясину по единственной причине и с единственной просьбой: подтвердить то, что Вы написали. Признаюсь, особо заинтересовался я информацией о спонсорстве, и, если можно, то здесь поподробней. К Вам, как к внуку белогвардейца, перешедшего в Красную армию, претензий никаких. Клянусь. Но Вы, внук и т.д., написали про меня загадочное, вот я и обратился. Заесило меня боднуть Светлова затем, что графоман. Хотя ничего личного, НИЧЕМ ОН МНЕ НЕ НАСОЛИЛ. Прошу особо обратить внимание, что Багрицкого я не упоминал ни разу. Я бы, конечно, тихо писал бы про белогвардейскую поэзию во враждебном ключе, но я так не умею. По крайней мере, не пробовал. Но за совет спасибо. Дай бог Вам, Белавин, Песни. 

Полагаю, Евгений - суть не в биографии Светлова. 
Тут что-то другое... Но что?
Написать - это позитивная творческая реакция.
Я ориентируюсь обычно на то, что объективное складывается из субъективного.
Поэтому читать не ленюсь. 
Вообще-то, возмутитель лучше звучит, чем провокатор... Спою-ка я - Ночь стоит у взорванного моста... Пересмотрю спектакль Ленкома 82-го года.
Спасибо. Не скучно у Вас.

Довольно смешно, Евг. не Онегин, что Вы обращаетесь именно ко мне, хотя у вас туточки масса оппонентов  Чем дальше вы лезете в трясину, тем больше неприятностей получите. Начну с того, что Вы и уважаемый А.В. Флоря в целом принадлежите к схожему политическому лагерю. Вы оба принадлежите к лагерю левых социалистов, эдаких национал-государственников, но Флоря гораздо умнее. (хотите? ну я могу развернуть и дальше). Вы написали кучу статей в русле национал-постмодернизма, куда входит и статья об Ахматовой.  Но Вам заесило боднуть еще и Михаила Светлова? зачем?
Багрицкий или Светлов - вам то что лично, что вы лично во всем этом смыслите? ну и не надо было меня (а я внук белогвардейца, перешедшего в красную армию!) задевать, писали бы себе тихо о поэзии белой гвардии во враждебном ключе, ваши бы нынешние спонсоры вас поняли, денег бы дали. Не пишите о том, в чем вы тоже мало что смыслите... ну. чего вам дался Светлов? Чем таким он  ВАМ НАСОЛИЛ?