Спасибо, Алёна. Это я копаюсь в своих мироощущениях. Пока что-то откопаешь,
что-то оказывается присыпанным в отвалах. Сделать всех в мире счастливыми –
прекрасная мечта. Раньше верил – возможно. Теперь - уверен – утопия. А вот
попытаться сделать счастливыми любимых, близких людей, задача сложная, но выполнимая.
Если не можешь сделать счастливыми всех – попытайся сделать счастливыми тех,
кому ты дорог.
Даа, что-то триггернуло читателей) Я обещала сказать свое мнение. Темы жестокости этого мира, невыносимости бытия и освобождения от страданий мне не раз встречались в Ваших стихах. Говорите Вы достоверно, без надрыва и лишнего драматизма. Конечно, как врач много страданий насмотрелись. К счастью, младенцы обычно попадают в любящие руки, природой уж так устроено. И, наверное, этот "лунный" мир (тепло, забота, сладкое молочко) временно их компенсирует за очередное пленение.. Мне так видится.. Ну и Вы знаете мое отношение к этому миру - он отнюдь не так плох, а бывает и просто расчудесным порой) Есть намного хуже местечки.
Мне тоже сначала картинка напомнила русскую. С морозной патиной на небе, с искрами на снегу. «Ненадежный» снег в переводе, как бы затрудняющий выбор- сани или телега?))) А вот насчет луны, которая живет и умирает- исчезает и появляется из-за облаков, как самое простое объяснение, так кажется с ее судьбой перекликается перемещение самого автора среди туч, которыми представляются дубовые рощи в тумане…
привет, спасибо, что заглянули забавно, да и симптоматично, пожалуй, что стишок о состоянии младенческой уязвимости собрал на себя столько всякого) люди о своем, наверное
Доброго дня, Наталия! Сложный текст. Из-за многочисленных инверсий и переносов немного тяжеловато читается. Для себя хотел бы уточнить два момента: 1. Ты на пороге! – хочется спросить: на пороге чего? Или можно и так, без уточнения? 2. Они вспорхнули, в небе исчезая. – если поставить правильный порядок слов, получается, что исчезая в небе, они вспорхнули. Но, наверное, они сначала вспорхнули, а потом постепенно исчезли в небесах? И кто они? Страхи и сомнения? Так все страхи и сомненья уже позади! Как они могут вспорхнуть, если их уже нет? Или я что-то не улавливаю? А вообще, мне нравятся Ваши переводы. И попытки перевести непереводимое (имхо). Здоровья и Творчества! С бу, СШ
Вот-вот, Влад, это ты в корень зришь касательно проходняков: променяли люди свободу и возможность маневра на безопасность. Увы и ах. А вот сейчас у тех, кто взрос на безопасности да стабильности, ну или не взрос, а просто привык, прикормился и думаает, что так будет всегда, половички-то из под ног выдергивать начнут..
А виртуальное пространство своеобразно, кстати. В нем, порой, гремят отнюдь не виртуальные битвы.) То же шаманство, по сути. Поразил идеологического врага - получил кучу всяких бенефитов. А проиграл - могут и с физического плана убрать, пожалуйте на кладбище... Шаманство начала нового миллениума)) Тоже недолго ему осталось, уже выходит из тренда.. Другие тренды наступают на пятки.
Вспомнилось, как нас с классом как-то темным зимним утром в музей-квартиру Блока привели.. Впечатлило.. Парадняк годный и близость Пряжки добавляют атмосферы.. Схожие по силе ощущения были лишь в доме-музее Рембранта в Амстердаме. В общем, к чему это я.. Береги себя, Влад. Как потеплеет - в лес, по грибы, к пенькам. И Иван Михалыча с собой бери. а то он беспокойный дюже. Девушек пугает своими приспущенными труселями..
Добрый день, Манечка. Да, питерское родство без проходняков и прострелов немыслимо. Главный признак разобщённости - убогие ворота на проходняках. Коды доступа...Боязнь в душонках. Как тромбы в артериях. Виртуальное пространство только выглядит надёжно. Всё зачищается одним случайным нажатием кнопки. Как ни странно... Я однажды зачистил поутру детский конкурс. Сижу и думаю - как это возможно. И два дня пытался всё снова собирать. А как было - уже не получается... Опыт неприкасаемости...
Жомини да Жомини... Добрый день, Иван Михайлович. Наказание без преступления - не в тренде. По-российски, всё наоборот. Насильственное скармливание икры без хлеба. Чёрный квадрат...Достаточно смежить веки - станет понятно, что это тоже покрова. Как день покрывается ночью, жизнь покрывается смертью. Художник не копирует, конечно (хотя и такое направление существует, и не без успеха), но природен по сути. Ему эфир важнее предмета. Не всякий чёрный квадрат убедителен. Не в каждом таинство... А белый только выглядит покровами. А сам - смешение цветного. И всё это вибрации. Я к тому, что написано некоторым образом о смерти, на которой свет не заканчивается. Художника здесь нет. Бессмертие даёт не искусство, а соучастие. Шекспир всех обманул своей Любовью. Холст надёжнее. А так-то согласен - труселя не подтягивают, а приспускают, сообразно обстоятельствам. А почему про мартовского кота не пишите.. Про двух. Вечная тема для хорошего юмора. Чёрный, к слову, писал - не отнекивался..
Иван Михайлович, спасибо,конечно, за " творческое" восприятие с обычным для Вас юморком.Но Вы меня несколько озадачили своей трактовкой:" питие- русское веселие". Подобный взгляд , нмв, и упрощает, и уплощает( делает плоским) содержание текста. Как я полагаю, Вы сочли героев картины В. Сурикова в подпитии ?Возможно, что и есть немного, но разве в этом суть? " Смеяться, право ли, грешно Над тем, что вовсе не смешно". Стихотворение, несмотря на лёгкость восприятия, совсем не простое. Мне не хочется трактовать его смысл. Кто захочет, тот поймёт. Уже композиция его заставляет задуматься всерьёз. Здесь не только В. Суриков, но и А. Блок, наше непростое время и для общества, и для человека тоже. Взгляд из прошлого в настоящее. Суриков писал эту картину после смерти жены в Сибири, куда он приехал к родственникам, чтобы как-то выйти из преследующего его тяжёлого, удручающего состояния. Подобная задача была, наверное, и у меня. Сюжет " Взятия снежного городка" традиционный, масленичный. Насчёт " ляпов" в стихотворении хотелось бы подробнее. Всего доброго. Вера.
В том-то и дело, что часто то, что принимается за поэтическую нелепость, оказывается самой настоящей реальностью. Хрестоматийный пример - есенинский розовый конь. В школе нам объясняли, что это эпитет. На самом же деле - это масть (красно-серая на основе гнедой). Медь, она ведь зеленеет (мутнеет, голубеет), а сухой снег в морозную погоду действительно похож на песок. :)) Так что Толстой в данном случае явно не прав.
-- как это верно, Аркадий, много в жизни наносного, лишнего, а от этого -- всяких обид, ненужных эмоций... и только доброе слово лишним никогда не будет :)
...просто молчать и смотреть, как вино
убывает хрустальном бокале.
-- впрочем, тепло души можно ощутить и без слов ))
Намедни в наших закулисных дамских палестинах узаконили, что окромя труселей, и содержаньице должно быть гавайским. Как минимум. Главное: не опускайте планку, Иван Михалыч..) Впрочем, верю..
Ваше стихотворение замечательно передает настроение автора первоисточника… Темные места оригинала, кажется, хорошо истолкованы переводчиком в примечании к собранию сочинний Л.Н. Толстого: В бесконечной скуке равнины снег ненадежный блестит, как песок. Медное небо без всякого мерцания. Кажется, что луна то живет, то умирает. Как тучи, плывут мутно дубы ближайших рощ среди тумана. Медное небо без всякого мерцания. Кажется, что луна то живет, то умирает. Хриплая ворона и вы, тощие волки, в лютые зимы что с вами делается? В бесконечной скуке равнины снег ненадежный блестит, как песок.
А вот мнение самого Толстого, из большой статьи «Что такое искусство?»:
«Как это в медном небе живет и умирает луна, и как это снег блестит как песок? Всё это уже не только непонятно, но, под предлогом передачи настроения, набор неверных сравнений и слов.
Кроме этих искусственных и неясных стихотворений, есть понятные, но зато уже совершенно плохие и по форме, и по содержанию стихотворения» (с)
Кажется, наш великий соотечественник не вполне справедлив…)))
Кажется, я стала Вас немножко понимать.. Как ни приходится переформатировать... Пассионарность мне всегда была симпатишна)) Но время берет своё.. Подтяните Труселя, Иван Михалыч…
К омментарии
Спасибо, Алёна. Это я копаюсь в своих мироощущениях. Пока что-то откопаешь, что-то оказывается присыпанным в отвалах. Сделать всех в мире счастливыми – прекрасная мечта. Раньше верил – возможно. Теперь - уверен – утопия. А вот попытаться сделать счастливыми любимых, близких людей, задача сложная, но выполнимая. Если не можешь сделать счастливыми всех – попытайся сделать счастливыми тех, кому ты дорог.
https://youtu.be/tsZSJKap52M?si=J-rx2cAb_C9OLygd
https://youtu.be/_Mvzpa58Hjg?si=MDpkhbcOkEe1cIfh
Даа, что-то триггернуло читателей)
Я обещала сказать свое мнение. Темы жестокости этого мира, невыносимости бытия и освобождения от страданий мне не раз встречались в Ваших стихах. Говорите Вы достоверно, без надрыва и лишнего драматизма. Конечно, как врач много страданий насмотрелись.
К счастью, младенцы обычно попадают в любящие руки, природой уж так устроено. И, наверное, этот "лунный" мир (тепло, забота, сладкое молочко) временно их компенсирует за очередное пленение.. Мне так видится..
Ну и Вы знаете мое отношение к этому миру - он отнюдь не так плох, а бывает и просто расчудесным порой) Есть намного хуже местечки.
тeплом мои отзывы никогда не отдавали... :о))
То ли еще будет, Иван Михалыч..
Мне тоже сначала картинка напомнила русскую. С морозной патиной на небе, с искрами на снегу. «Ненадежный» снег в переводе, как бы затрудняющий выбор- сани или телега?)))
А вот насчет луны, которая живет и умирает- исчезает и появляется из-за облаков, как самое простое объяснение, так кажется с ее судьбой перекликается перемещение самого автора среди туч, которыми представляются дубовые рощи в тумане…
О. Бедному-Горькому .
Отличная подсказка ! Стало теплее на душе.
Продолжаю: Они дороже минут ! Они важнее часов !
Они святее веков ! ВК
Сергею Шестакову
Сергей ! Благодарю ! Вы меня вдохновили на две
новые пламенные строчки ! ВК
Какая же Вы умница, Елена!
привет, спасибо, что заглянули
забавно, да и симптоматично, пожалуй, что стишок о состоянии младенческой уязвимости собрал на себя столько всякого)
люди о своем, наверное
В сети имеются также переводы А.Сендыка, В.Савина и Ю.Ерусалимского.
Доброго дня, Наталия!
Сложный текст. Из-за многочисленных инверсий и переносов немного тяжеловато читается.
Для себя хотел бы уточнить два момента:
1. Ты на пороге! – хочется спросить: на пороге чего? Или можно и так, без уточнения?
2. Они вспорхнули, в небе исчезая. – если поставить правильный порядок слов, получается, что исчезая в небе, они вспорхнули. Но, наверное, они сначала вспорхнули, а потом постепенно исчезли в небесах? И кто они? Страхи и сомнения? Так все страхи и сомненья уже позади! Как они могут вспорхнуть, если их уже нет? Или я что-то не улавливаю?
А вообще, мне нравятся Ваши переводы. И попытки перевести непереводимое (имхо).
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Вот-вот, Влад, это ты в корень зришь касательно проходняков: променяли люди свободу и возможность маневра на безопасность. Увы и ах.
А вот сейчас у тех, кто взрос на безопасности да стабильности, ну или не взрос, а просто привык, прикормился и думаает, что так будет всегда, половички-то из под ног выдергивать начнут..
А виртуальное пространство своеобразно, кстати. В нем, порой, гремят отнюдь не виртуальные битвы.)
То же шаманство, по сути. Поразил идеологического врага - получил кучу всяких бенефитов. А проиграл - могут и с физического плана убрать, пожалуйте на кладбище... Шаманство начала нового миллениума))
Тоже недолго ему осталось, уже выходит из тренда..
Другие тренды наступают на пятки.
Вспомнилось, как нас с классом как-то темным зимним утром в музей-квартиру Блока привели.. Впечатлило.. Парадняк годный и близость Пряжки добавляют атмосферы.. Схожие по силе ощущения были лишь в доме-музее Рембранта в Амстердаме.
В общем, к чему это я.. Береги себя, Влад. Как потеплеет - в лес, по грибы, к пенькам. И Иван Михалыча с собой бери. а то он беспокойный дюже.
Девушек пугает своими приспущенными труселями..
Добрый день, Манечка.
Да, питерское родство без проходняков и прострелов немыслимо. Главный признак разобщённости - убогие ворота на проходняках. Коды доступа...Боязнь в душонках.
Как тромбы в артериях.
Виртуальное пространство только выглядит надёжно.
Всё зачищается одним случайным нажатием кнопки.
Как ни странно...
Я однажды зачистил поутру детский конкурс. Сижу и думаю - как это возможно. И два дня пытался всё снова собирать. А как было - уже не получается...
Опыт неприкасаемости...
Жомини да Жомини...
Добрый день, Иван Михайлович.
Наказание без преступления - не в тренде.
По-российски, всё наоборот. Насильственное скармливание икры без хлеба.
Чёрный квадрат...Достаточно смежить веки - станет понятно, что это тоже покрова. Как день покрывается ночью, жизнь покрывается смертью.
Художник не копирует, конечно (хотя и такое направление существует, и не без успеха), но природен по сути. Ему эфир важнее предмета. Не всякий чёрный квадрат убедителен. Не в каждом таинство...
А белый только выглядит покровами. А сам - смешение цветного. И всё это вибрации.
Я к тому, что написано некоторым образом о смерти, на которой свет не заканчивается.
Художника здесь нет. Бессмертие даёт не искусство, а соучастие. Шекспир всех обманул своей Любовью.
Холст надёжнее.
А так-то согласен - труселя не подтягивают, а приспускают, сообразно обстоятельствам.
А почему про мартовского кота не пишите..
Про двух.
Вечная тема для хорошего юмора.
Чёрный, к слову, писал - не отнекивался..
Иван Михайлович, спасибо,конечно, за " творческое" восприятие с обычным для Вас юморком.Но Вы меня несколько озадачили своей трактовкой:" питие- русское веселие". Подобный взгляд , нмв, и упрощает, и уплощает( делает плоским) содержание текста.
Как я полагаю, Вы сочли героев картины В. Сурикова в подпитии ?Возможно, что и есть немного, но разве в этом суть?
" Смеяться, право ли, грешно Над тем, что вовсе не смешно".
Стихотворение, несмотря на лёгкость восприятия, совсем не простое. Мне не хочется трактовать его смысл. Кто захочет, тот поймёт. Уже композиция его заставляет задуматься всерьёз. Здесь не только В. Суриков, но и А. Блок, наше непростое время и для общества, и для человека тоже. Взгляд из прошлого в настоящее.
Суриков писал эту картину после смерти жены в Сибири, куда он приехал к родственникам, чтобы как-то выйти из преследующего его тяжёлого, удручающего состояния. Подобная задача была, наверное, и у меня. Сюжет " Взятия снежного городка" традиционный, масленичный.
Насчёт " ляпов" в стихотворении хотелось бы подробнее.
Всего доброго. Вера.
Здравствуйте, Евгений.
В том-то и дело, что часто то, что принимается за поэтическую нелепость, оказывается самой настоящей реальностью. Хрестоматийный пример - есенинский розовый конь. В школе нам объясняли, что это эпитет. На самом же деле - это масть (красно-серая на основе гнедой). Медь, она ведь зеленеет (мутнеет, голубеет), а сухой снег в морозную погоду действительно похож на песок. :)) Так что Толстой в данном случае явно не прав.
...зато Иван уменьем осиян
за всех и сразу думать россиян
Дрейфуем в море дел пустых
день изо дня.
-- как это верно, Аркадий, много в жизни наносного, лишнего, а от этого -- всяких обид, ненужных эмоций... и только доброе слово лишним никогда не будет :)
...просто молчать и смотреть, как вино
убывает хрустальном бокале.
-- впрочем, тепло души можно ощутить и без слов ))
like,
Намедни в наших закулисных дамских палестинах узаконили, что окромя труселей, и содержаньице должно быть гавайским. Как минимум. Главное: не опускайте планку, Иван Михалыч..)
Впрочем, верю..
Ваше стихотворение замечательно передает настроение автора первоисточника…
Темные места оригинала, кажется, хорошо истолкованы переводчиком в примечании к собранию сочинний Л.Н. Толстого:
В бесконечной скуке равнины снег ненадежный блестит, как песок. Медное небо без всякого мерцания. Кажется, что луна то живет, то умирает. Как тучи, плывут мутно дубы ближайших рощ среди тумана. Медное небо без всякого мерцания. Кажется, что луна то живет, то умирает. Хриплая ворона и вы, тощие волки, в лютые зимы что с вами делается? В бесконечной скуке равнины снег ненадежный блестит, как песок.
А вот мнение самого Толстого, из большой статьи «Что такое искусство?»:
«Как это в медном небе живет и умирает луна, и как это снег блестит как песок? Всё это уже не только непонятно, но, под предлогом передачи настроения, набор неверных сравнений и слов.
Кроме этих искусственных и неясных стихотворений, есть понятные, но зато уже совершенно плохие и по форме, и по содержанию стихотворения» (с)
Кажется, наш великий соотечественник не вполне справедлив…)))
- ну, припустим труселя-то у меня гавайские, по мерке... :о))
Кажется, я стала Вас немножко понимать.. Как ни приходится переформатировать...
Пассионарность мне всегда была симпатишна))
Но время берет своё.. Подтяните Труселя, Иван Михалыч…
- "питие русское веселие, без него пропадём..."... князь-креститель.
а так-то сложено занятно, Вер, хоть и не без ляпов...
Нет, Наталья, "народ" подразумевается из предыдущего предложения.Спасибо за внимательное прочтение!)))
- разошёлся я смелея
сам себе не рад,
где краснел восток алея
зачернел квадрат...
масло лью за каплей каплю
не жалея кистью
краплю...
Ааа, ну это многое объясняет.
Вы, главное, не выходите из тонуса.
- да бросьте вы... "Манечка", какая злоба... досада - да...
тёплом мои отзывы никогда не отдавали... :о))
Иван Михалыч, Вы б к труселям и окуляры иногда надевали бы.. Было и о звезде, и о водке, Вы не заметили.
И того.. злобненький Вы какой-то стали.
Не прервется, пока сюрреалисты вдохновляются. А ведь уже сто лет прошло.