Комментарии

Сергей, вот тута немного не понял, а почему - под дорогой?
Может:
Мне снилась красная дорога
А под ногой - моя звезда?
моя
угасшая
звезда

Интересно, мне кажется здесь много разных вариантов просматриваются.

С уважением,
Андрей

Тема: Re: ВМЕСТО МОЛИТВЫ Татьяна Аинова

Автор Андрей Грязов

Дата: 06-02-2003 | 23:39:57

Таня, написали много и хорошо, остаётся только присоединиться, стих безусловно очень сильный. С Мусей несогласный я, неувязочек, как по мне, никаких нет, всё с увязочками. На грани (за гранью) фола, да, но и это характерно для автора.
Спасибо!

Андрей

Присоединяюсь к Леониду. Точно сказано, добавить нечего.

Тема: Re: Здесь жил... Андрей Грязов

Автор Леонид Малкин

Дата: 06-02-2003 | 22:44:39

Андрей, почему ты написал эти стихи...Это боль очень глубокая.

Твой Леонид

Тема: Re: Здесь жил... Андрей Грязов

Автор Имануил Глейзер

Дата: 06-02-2003 | 22:40:19

Пронзительно, братан!
10!
Твой Им

Ирина, сильные стихи, присоединяюсь к поздравлениям и желаю успехов дальнейших:)
Валерий хороший вариант предложил, но твой мне тоже нравится. Так всегда - что-то добавится, что-то убавится и наоборот:)
Вобщем молодец и дерзай дальше!

Андрей

Февральские ветры завыли,
Скупые снега – подаяньем.
Кому-то - веревка на вые,
Кому-то - замёрзнуть по-пьяни.
А мы, слава Богу, живые...
И день ото дня окаянней.


Как тебе, Ира, такая редакция? Избегаем повтора и добавляем страдания. А стихи понравились своей простотой, состраданием и живостью.
А что касается твоего портрета, смотри мой отклик в моем "Падении Рима".
Дальнейших свершений, твой по-читатель,
Валерий.

Тема:

Автор Имануил Глейзер

Дата: 06-02-2003 | 20:32:31

В чём же философия?
Не понял.
Им

Таина, про Него не знаю, не понимаю, а вот про Вас от " Я б хотела" - очень сильно.
Удачи!
Ваш Им

Ирина, конечно второе - сильнее, - и ритмом, и эмоциональным накалом. В первом, прости, нелюбимое мной противопоставление: они -мы, так и до ксенофобии недалеко.
Можно вспомнить из Высоцкого:
В общественном парижском туалете
Есть надписи на русском языке.
А само противопоставление - мнимое.
Вспоминается и циничное: у каждого народа правительство, которое он заслуживает. Когда я приехал в Париж, мне один знакомый французик сказал, что русских здесь узнают по манере плеваться на землю (прямо или через плечо...). Как и везде, своя интеллигенция, своё быдло, своя шпана.
В Америке к русским относятся с симпатией, и вообще Европа куда более ксенофобская, чем США, но у молодого поколения с этим полегче, чем у старшего и среднего.
А что значит"И день ото дня окаянней" - я не знаю, прости.
Всего наилучшего тебе, -
Твой Им

Иван, люблю Ваши пародии!
Жаль, что меня давно не балуете...:))
Кстати, хотелось бы увидеть Вас на каком-нибудь из вечеров Поэзии.ру, а то я уже стал забывать, как Вы выглядите...:)

Ваш,
Андрей

Тема: Re: ВМЕСТО МОЛИТВЫ Татьяна Аинова

Автор Светлана Пикта

Дата: 06-02-2003 | 15:29:49

Как всегда - преклоняюсь. Спасибо, что ты есть.
"Я б хотела воспеть невозвратный путь
до стены, где томится моя кровать... " - без комментариев.
Волосы дыбом.
Единственное, что резануло: не в силах себе помочь - ночь. Слишком часто, к сожалению слышишь это в собачьих маршрутках по радио. Наверно, так было тобой задумано?
"Ты зевнул и задумчиво сотворил..."


Тема: Re: ВМЕСТО МОЛИТВЫ Татьяна Аинова

Автор Елена Морозова

Дата: 06-02-2003 | 14:39:11

У человека всегда есть право выбора...
Интересное стихотворение.

Это у Бунина, кажется, «Окаянные дни»(?) Не читал, но название сразу вспомнилось...
Второй мне тоже больше понравился. Но и в первом начало – гениальное:

А все по-прежнему,
Привычно, буднично,
Как хлеб из булочной
Несем беду.

«Буднично-булочной» – великолепная рифма! Только в 1 строке вместо запятой я бы двоеточие поставил... Впрочем, в стихах – это дело хозяйское...:-)
Ир, а что, так и не дали тебе доппаёк? Или просьба ещё не удовлетворена по техническим причинам? Других причин я не вижу... Совсем недавно читал в «Салоне», что все просьбы об увеличении лимита публикуемых произведений удовлетворяются. Странно. Так и хочется крикнуть: мужчины, дайте даме место!
Будем надеяться, что ещё не вечер...
С.Ш.

Согласен с Лешим.

Более того, всё второе стихотворение понравилось. Спасибо.

А первое - несколько расплывчатое по смыслу. Хочется спросить:

"Что нами предано?
Что ими понято?"

И что за грязное слово "в Европах признано"? Нет, нет, я не прошу Вас нарушать правила сайта, я просто не знаю никаких русских "грязных слов", прижившихся в Европе!

Искренне Ваш, Миша.

Первые два катрена очень хороши, а вот третий катрен и первая строка концовки, на мой взгляд, не удались. Аргументирую, как всегда, аргументом :-)))

"То ценно, что содержит этот стих"... Прочтите сами, и Вы почувствуете эмоциональный дефицит, недостаток поэзии в этой строке.

В третьем катрене: "пусты потери" - стилистически плохо, да и весь катрен читается с известным усилием.

Ввиду несомненно высокого качества двух первых катренов, я бы, на Вашем месте, поработал над оставшейся частью сонета.

С неизменным уважением, Миша.

Тема: Re: ПАМЯТИ ПАМЯТИ Татьяна Аинова

Автор Александр Исаев

Дата: 05-02-2003 | 12:25:39

Татьяна, хорошо что Вы есть и пишите. Причем пишите такое.

С уважением,

Ирина!

Живые - и слава богу!
Очень понравилось!

Твой Алексей

Ирина, это лучшее из всего, что я читала в последнее время!
Искренне поздравляю! Здесь легко до боли дышится - в вашем стихосотворении.

Света! Обрати внимание: много сырых мест. Очень сильное по замыслу творение много теряет из-за них, и трудно добрести до конца. Либо нужно довести некоторые вещи до абсурда, до предела.
В частности, рифм типа "туман-обман" должно быть тогда очень большое количество, а "шизовых" образов ("не знали, как реять" и т. д.( кстати, я от них тут просту визжала!)) - абсолютное большинство. Я бы ещё в довершении всего "вычистила" бы звук, поскольку автором дано огромное количество удивительных, непонятных даже ему самому явлений (которые и не должны быть понятны, в поняты вольны быть как угодно), поэтому "прохождение", а лучше "скольжение" читателя по тексту должно быть беспрепятственным, не мешающим сосредоточиться на атмосфере, образах, и т. д., выражаясь грубым языком. Например, я бы не допускала таких труднопроизносимых мест, как "сочти за миф миг просветленья потёмок".
В общем, извини зануду.

Мне понравилось, Серёжа, особенно вторая строфа и последняя строка. Она у тебя точна, из приведённых тобой переводов , только у Пастернака сказано, может лучше, потому что о том же, но иносказательно. У большинства переводчиков концовка смазана. У тебя я бы подумала над первой строкой концовки, она не вполне поэтична, по-моему.

Основной вариант - дИскант, но есть устаревший - дискАнт. Так что, здесь Алёша в своём праве выбирать.
Что-то, Лёш, на военные темы потянуло? Лихой командир хорош, и глухарь - капеллан... И земля, которая тянет руки в леса.
В общем, образ цельгный и интересный. И даже рифмуется: весна - война : )))

Надо вчитываться, сразу не доходит. Но, когда дойдёт... Прекрасно сказано: "Под тяжестью звезды ломаются лучи..." Много выражено, ещё больше - подо льдом.

Найдены точные слова, чтобы передать эту тоску по зелени, по теплу. Однообразный мир, оледенелый мир, неживой мир - тяжело...

LXXIV

But be contented: when that fell arrest
Without all bail shall carry me away,
My life hath in this line some interest,
Which for memorial still with thee shall stay.

When thou reviewest this, thou dost review
The very part was consecrate to thee:
The earth can have but earth, which is his due;
My spirit is thine, the better part of me:

So then thou hast but lost the dregs of life,
The prey of worms, my body being dead,
The coward conquest of a wretch's knife,
Too base of thee to be remembered.

The worth of that is that which it contains,
And that is this, and this with thee remains.


74 Финкель
Но не ропщи, когда последний суд
Меня засудит, не дав мне отсрочки,
Я не исчезну - жизнь мою спасут
Хранимые тобою эти строчки.

Читая их, найдешь в моих стихах
Все лучшее, чем только я владею.
Земля возьмет положенный ей прах,
Но дух - он твой, а что из них ценнее?!

Ты потеряешь труп бездушный мой -
Ножей злодейских подлую награду,
Отбросы жизни, корм червей гнилой -
Все то, о чем и вспоминать не надо.

Ты ж часть моя, что вправду хороша.
Она твоя, навек твоя - душа.

74 Маршак
Когда меня отправят под арест
Без выкупа, залога и отсрочки,
Не глыба камня, не могильный крест -
Мне памятником будут эти строчки.

Ты вновь и вновь найдешь в моих стихах
Все, что во мне тебе принадлежало.
Пускай земле достанется мой прах, -
Ты, потеряв меня, утратишь мало.

С тобою будет лучшее во мне.
А смерть возьмет от жизни быстротечно
Осадок, остающийся на дне,
То, что похитить мог бродяга встречный,

Ей - черепки разбитого ковша,
Тебе - мое вино, моя душа.

74 Гербель
Покоен будь: когда я буду смертью скован,
Без мысли быть опять когда-нибудь раскован,
Останутся тебе на память, милый мой,
Немногие стихи, написанные мной.

И, пробегая их, увидишь, друг мой милый,
Что эти сотни строк посвящены тебе:
Лишь прах возьмет земля, как должное, себе,
Но лучшее - мой ум - твое, мой друг, с могилой.

Итак, когда умрет покров души моей,
Ты потеряешь лишь подонки жизни бренной,
Добычу черной мглы, хирургов и червей,
Не стоящую слез твоей тоски священной.

Стихи ж мои могу почтить я похвалой
За то, что их никто не разлучит с тобой.

74 Пастернак
Но успокойся. В дни, когда в острог
Навек я смертью буду взят под стражу,
Одна живая память этих строк
Еще переживет мою пропажу.

И ты увидишь, их перечитав,
Что было лучшею моей частицей.
Вернется в землю мой земной состав,
Мой дух к тебе, как прежде, обратится.

И ты поймешь, что только прах исчез,
Не стоящий нисколько сожаленья,
То, что отнять бы мог головорез,
Добыча ограбленья, жертва тленья.

А ценно было только то одно,
Что и теперь тебе посвящено.

74 Степанов
Ты не тужи, когда в тот каземат,
Откуда ходу нет и под залог,
Меня отправят: ты и так богат,
Достаточно тебе вот этих строк.

Их перечтя, найдешь в моих стихах
Все то, что мне оставить надлежит.
И не тужи, что прах ушел во прах, -
Душа моя тебе принадлежит.

И потому совсем невелика
Твоя потеря: я с собой унес
Отходы жизни, пищу червяка,
Косы разбойной жиденький укос.

Во мне ценна душа, ее цени,
Она - в стихах, и у тебя они.

74 Кузнецов
Спокойна будь, - коль смерть придет за мной,
Не даст отсрочки, не возьмет залог,
По-прежнему останусь я с тобой,
С тобой - в строках, что написать я смог.

Ты перечти и оцени их вновь,
В них все одной тебе посвящено,
Земля возьмет лишь плоть мою и кровь,
Душе с тобой остаться суждено.

Моя душа останется с тобой,
А смерть возьмет от бренности моей
Останки, побежденные судьбой, -
Добычу для могилы и червей.

Моя душа сохранена в стихах;
Она - тебе, а для земли - мой прах.

74 Заболотников
Покоен будь, когда смертельный тот арест
Меня умчит и под залог не отпуская,
Жизнь к этим строкам вдруг проявит интерес,
Что я с тобой тебе на память оставляю.

Когда просмотришь их, то пересмотришь ты
Ту часть главнейшую, что посвятил тебе я:
Земля получит прах, что мы Земле должны;
Моя ж душа - твоя, что ж есть во мне главнее!

Тогда имеешь ты потерянным сей хлам,
Червей добычу, мертвые мои останки,
Трусливую победу подлейшего ножа, -
Низка основа, чтоб тебе оставить в память!

Вся ценность этого в том, что содержит это,
И это то, с тобой что остается в летах.

74 ДЕЛЬТА
Но будь доволен: когда злой арест
Могильных створ свершится надо мной,
То жизнь моя, любовь, мой интерес
В моих стихах останутся с тобой.

Когда читать ты будешь их, то ты
Увидишь истинную часть меня.
Земле – лишь прах. Тебе – души черты,
Свободный дух, хоть плоть заточена.

Когда бы ты имел и потерял
Отбросы жизни, трапезу червей –
Мой жалкий прах, что склеп себе забрал,
Твоя печаль была б тогда нужней.

Но ты имеешь, что не потерять –
Мой дух. Он жив, начнешь лишь ты читать.


Тема: Re: КОЛИБРИ Александр Кабанов

Автор Андрей Грязов

Дата: 05-02-2003 | 01:27:46

Ах!
На бреющем Жилете
не жалете про эти
джинсы душные в летах,
Не жалете и Ах!

10!

Саня, Каплан просил, чтоб ты ему позвонил. Приглашает в пятницу на свой вечер.

АГ
Привет с Братиславской:)




Здравствуйте. Евдокия Мироновна! Вот и встретились на сайте. Чудесное стихотворение. Тихое и точное. Для понимания достаточно шепота. Оценка 10.
Спасибо.
Ваш Вася.


Это не молоко. Это – для посвященных. Познание непознаваемо. Чувство не чувствуется. А ты можешь. Оценка 10.
Спасибо.
Вася.


Здравствуй, Ирочка. Рад тебе. И стихам твоим рад. И тому, что можешь сказать только ты:
и только взгляд назад,
отчаянный и долгий…
Узнаю женщину. Даже в виртуале чувствую слова. Такая уж у тебя особенность.
Оценка Замечат.
Спасибо.
Вася.