Правильно было бы: Уходя, она становилась все меньше. А то получается, что она становилась все меньше, потому что прошла за турникет.
Канула в тьму – когда-то вы меня ругали за это, надо бы: во тьму.
И несколько показалась неловкой строчка: Когда любви твоей без меры пыл и срок?
Это, конечно, мелочи, но без них было бы лучше.
Леонид, рада Вам.
Стихотворение отменное. Очень Ваше.
Мне кажется, что доктору было бы тяжелее, чем его пациентам.
Полная безнадёга. Выживет ли Россия, неведомо, наверное, даже Богу...
Василий! Здравствуй! Рад встретиться с тобой на этих страницах, а то в жизни как-то редко получается. Стихотворение очень лиричное. Но я вспомнил, как мы все сражались за каждое слово на студии Владимира Забаштанского и решил не нарушить традиции. Мне кажется. последние строчки лучше сделать так: " А я не чувствую межи, Ее частица." Дружески. Геннадий.
Вера!
Вот это да! Это мне очень близко.
Не надо по нескольку раз вчитываться в каждую строку. Читаешь на одном дыхании!
Такое ощущение, что это ты уже где-то видела!
Вася, здравствуй! Соскучился по твоим тихим, приметливым и единственно возможным словам. Только что вернулся из такого же леса - погода устроила наваждение: весна, разве что птиц почти не слышно. Искал слова, а нашёл зимних опят - рыжих и поутру ещё заледеневших, и радуюсь по сию пору:)
Твой Игорь.
Игорь,
Чередование времён во втором катрене сбивает с толка.
Первый катрен уже закоченное прекрасное творение, со вторым - всё вместе не закончено и не стыкуется архитектурно с первым.
Может я и не прав, нет времени вчитаться.
Виктор
СпасиБо, Валерий!
Очень интересный перевод. Ритм необычный.
В целом, мне кажется, получилось удачно.
Есть, правда, недостаточно хорошо читаемые строки, например:
“Странник, эх, знал бы я”.
Как в клетку сердце ее заключить,
Не знаю, я бы последнюю строчку (КаКВКЛ) помягче сделал: «В клетку бы сердце её заключить». Вроде бы, «бы» у тебя не много.:-) Не будет сильно выпирать...
А вот здесь мне показалось некоторое несогласование между строчками:
Думал жених – мало с гостем своим
Хлеб разделить и кров,
Бога молить - покарать богачей,
Или спасти бедняков.
Но в целом, чувствуется, поработал неплохо.
Успехов, Валерий!
С БУ,
СШ
Миша,
Проникновенные стихи и о поэзии, и о жизни, и о смерти.
В который раз замечаю, что стихи к Богу и о Боге уступают стихам от бога. Именно подобные стихи, как и твой, содержат наивысшие чувства и откровения.
Спасибо
Витя.
Стих хорошо читается, но согласен с замечаниями. Тем более удивительно, что в других переводах очень хорошо сказано про племена, ещё не просветлённые и бессловестные. :)))
Насчёт Мировой души. Она не просто так появилась у Шекспира и исчезла у Маршака. :))) Это основное понятие в философии неоплатонизма (идеалистической философии), восходящее к учению Платона о "мировой душе "как движущем начале космоса (см. "Тимей"). Она выступает посредницей между идеальным (бестелесным) миром и созидаемым ею чувственным миром. Также Мировая Душа была центральным понятием в философии эпохи Возрождения.
Хорошие грустные и мудрые, и потому ироничные стихи. Не увидел ничего, что противоречило бы представлениям нормального мыслящего человека о мире и о времени в отличие от гипертрофированного восприятия бытия конфессиональными ортодоксами...
Спасибо.
Михаил!
Вы с Глейзером как сговорились!
Тот не верит в Бога, а Вы всё сетуете...
В нём ад теперь, ведь бог мне не помог,
и я один, и я в него не верю.
Даже если Вы отъявленный атеист, то это не значит, что Бога надо поминать всуе и писать с маленькой буквы!
На себя роптать надо, Товарищ!
С праздником Вас!
Андрюша, дорогой, в какой раз я уже повторюсь, если скажу, что тебе удалась вещь, которая, кроме всего прочего, является увлекательным, по-настоящему захватывающим чтением? Для версификации - большая редкость, не правда ли?
При всей внешней легкости слога, летучести сюжета, какой-то барковской вольности отдельных пассажей, при всей потрясающей ироничности и остроумии - ни на аптекарский гран ведь не расплескивается то больное и всамделишное, что делает эту вещь именно литературой, чем-то, что вне привязки к первой половине 18 века, вне привязки к любому времени. Кстати, ты дивным образом растворяешь здесь эти времена друг в друге, образуя систему сообщающихся сосудов. Это дает потрясающий эффект, просто потрясающий. А все же это конфликт не стихотворца и вполне возможно гения (впрочем, вряд ли гения, потому как дар-то от лукавого, тому разве что на фаустовы причуды силенок хватит). Каким-то термоядерным морозом неизбывного одиночества пробирает, когда начинаешь по-настоящему ощущать то, что ты
написал. От нашей слабости перед искушением обретения отдельного благоустроенного рая здесь и сейчас, от соблазна остаться в вечности и надежды, что для неё, вечности, будет позарез необходима чуть ли не всякая подробность о нас, всякое время появления строки в черновиках. А ведь за этим соблазном скрывается и другой, самый чудовищный - постичь некий высший
смысл, обрести сакральное знание, увидеть небо в алмазах. Не бога в себе искать, а себя в боге. Вот что самое страшное. Разбуженная душа питается химерами сознания, гойевскими химерами, чудит от самопожертвования до бунтарства и тирании, потому что все ищет совершенную гармонию, несущую такое внутреннее умиротворение, которое было бы сродни не прекращаемому оргазму. И какая, в общем, разница о ком идет речь - стихотворце, адвокате,
дворнике… Мы все одинаково не хотим принимать жизнь такой, какой она есть, не хотим видеть той гармонии, что звучит в мельчайших проявлениях жизни, лежит у нас под ногами, звенит в воздухе, лучится над головой, колобродит всеми цветами и запахами…
Этот мальчик в самом конце поэмы, он ведь вневременной мальчик, хотя он и живет в доме у кинотеатра Россия. Как и вся поэма вневременная. Задохнуться от сопричастности к миру окрест ольхи - вот где подлинная гармония, для которой безразлична всякая хронология. Упоение жизнью, способность быть сопричастным - вот спасительная ниточка. Слишком тонкая, слишком прозрачная, чтобы мы ее замечали в убийственной дежурной круговерти, где каждый таскает свой драгоценный саквояж в безумной надежде на чудо. А лукавый всё время нашептывает на ушко…
Замечательная получилась поэма, Андрюш. Читаешь и напрочь забываешь подспудно отслеживать просодию, характер рифм, всякие там технические прибамбасы. Вот по второму прочтению уже обращаешь внимание на неких изысканных фазанов звука, мастерские художественные приемы и прочее, прочее, прочее...
В 12 строке исправь Ю на строчную, а то непонятно что.
Не буду я ковыряться в цезурах. После твоих стихов самому хочется влиться в ряды КСП... :)
А если серьёзно, то опять у тебя редкостное соединение прозы жизни с поэзией стиха. У меня, напр., не выходит так. Хорошо бы, действительно, на него музыку написать!..
К омментарии
Вполне. Задумался только над:
Пройдя за турникет,
Она все меньше становилась
Правильно было бы: Уходя, она становилась все меньше. А то получается, что она становилась все меньше, потому что прошла за турникет.
Канула в тьму – когда-то вы меня ругали за это, надо бы: во тьму.
И несколько показалась неловкой строчка: Когда любви твоей без меры пыл и срок?
Это, конечно, мелочи, но без них было бы лучше.
ВС
Леонид, рада Вам.
Стихотворение отменное. Очень Ваше.
Мне кажется, что доктору было бы тяжелее, чем его пациентам.
Полная безнадёга. Выживет ли Россия, неведомо, наверное, даже Богу...
Танечка, мудро и тонко!
Спасибо!
Ах!
"Здравствуй, Питер!" и самой так хочется закричать...
Уже целых две недели в предвкушении Питера, скоро я там буду :)
Спасибо!
И не умолкайте! Никогда-никогда!
Очень яркое у вас образотворчество, Аня.
Вася, здравствуй! Рад встретиться с твоими стихами. Успехов тебе.
Твой Саша.
Василий! Здравствуй! Рад встретиться с тобой на этих страницах, а то в жизни как-то редко получается. Стихотворение очень лиричное. Но я вспомнил, как мы все сражались за каждое слово на студии Владимира Забаштанского и решил не нарушить традиции. Мне кажется. последние строчки лучше сделать так: " А я не чувствую межи, Ее частица." Дружески. Геннадий.
Я согласна!
Поэтому моё обращение к Другу так мало прочитало, оценило, прокомментировало!
Как говорили древние - "О времена, о нравы!"
Вера!
Вот это да! Это мне очень близко.
Не надо по нескольку раз вчитываться в каждую строку. Читаешь на одном дыхании!
Такое ощущение, что это ты уже где-то видела!
Ваша,
ТАМ
Вася, здравствуй! Соскучился по твоим тихим, приметливым и единственно возможным словам. Только что вернулся из такого же леса - погода устроила наваждение: весна, разве что птиц почти не слышно. Искал слова, а нашёл зимних опят - рыжих и поутру ещё заледеневших, и радуюсь по сию пору:)
Твой Игорь.
Понравилось, Таня, зимней ясностью и узорчатой законченностью образов и мыслей. - Зимы Вам такой же!
Игорь.
Игорь,
Чередование времён во втором катрене сбивает с толка.
Первый катрен уже закоченное прекрасное творение, со вторым - всё вместе не закончено и не стыкуется архитектурно с первым.
Может я и не прав, нет времени вчитаться.
Виктор
Последние строки - как золотая рамка к картине. Все становится целостным и законченным.
Вера, как книжка движется?
И.
Таня, отменно!
И.
СпасиБо, Валерий!
Очень интересный перевод. Ритм необычный.
В целом, мне кажется, получилось удачно.
Есть, правда, недостаточно хорошо читаемые строки, например:
“Странник, эх, знал бы я”.
Как в клетку сердце ее заключить,
Не знаю, я бы последнюю строчку (КаКВКЛ) помягче сделал: «В клетку бы сердце её заключить». Вроде бы, «бы» у тебя не много.:-) Не будет сильно выпирать...
А вот здесь мне показалось некоторое несогласование между строчками:
Думал жених – мало с гостем своим
Хлеб разделить и кров,
Бога молить - покарать богачей,
Или спасти бедняков.
Но в целом, чувствуется, поработал неплохо.
Успехов, Валерий!
С БУ,
СШ
кайф
и совсем какое-то не бардодымовское :) (кайф не поэтому, а вообще)
Очень тронуло. До слез. Дышите!!!
Небо - на пол-лица,
солнце - на полгрудины...
Радость и боль едины.
И далеко до конца.
:)
С благодарностью,
Надежда.
Очень трогательные стихи. Читаешь, и на глаза слёзы наворачиваются. Но возвращаешься к названию и улыбаешься. :)
"...Ангелы крыльями робко ломают корочку
Обледеневшего неба..." !!!!
Свет, я тобой горжусь!
...дыши, пожалуйста...
Степанова
Миша,
Проникновенные стихи и о поэзии, и о жизни, и о смерти.
В который раз замечаю, что стихи к Богу и о Боге уступают стихам от бога. Именно подобные стихи, как и твой, содержат наивысшие чувства и откровения.
Спасибо
Витя.
Что-то есть пронзительное в этих стихах, цепляет...
С уважением,
М.
Хотел отобрать лучшее из четырех - не получилось. Все достойны высокой оценки. С уважением. Геннадий
Просто, а как больно...
твой Им
Глеб,
очень достойный стиш!
С удовольствием читаю сейчас Вашу книгу.
Не всё - но многое по душе.
Искренне Ваш,
МГ
Стих хорошо читается, но согласен с замечаниями. Тем более удивительно, что в других переводах очень хорошо сказано про племена, ещё не просветлённые и бессловестные. :)))
Насчёт Мировой души. Она не просто так появилась у Шекспира и исчезла у Маршака. :))) Это основное понятие в философии неоплатонизма (идеалистической философии), восходящее к учению Платона о "мировой душе "как движущем начале космоса (см. "Тимей"). Она выступает посредницей между идеальным (бестелесным) миром и созидаемым ею чувственным миром. Также Мировая Душа была центральным понятием в философии эпохи Возрождения.
Успеха,
С БУ
АЛ
Хорошие грустные и мудрые, и потому ироничные стихи. Не увидел ничего, что противоречило бы представлениям нормального мыслящего человека о мире и о времени в отличие от гипертрофированного восприятия бытия конфессиональными ортодоксами...
Спасибо.
С ув.
Леонид Малкин
Не поддавайся на уговоры Евы,
это всё есть слова Дьявола!
Терпенья Вам,
ТАМ
Михаил!
Вы с Глейзером как сговорились!
Тот не верит в Бога, а Вы всё сетуете...
В нём ад теперь, ведь бог мне не помог,
и я один, и я в него не верю.
Даже если Вы отъявленный атеист, то это не значит, что Бога надо поминать всуе и писать с маленькой буквы!
На себя роптать надо, Товарищ!
С праздником Вас!
Читающая Вас,
ТАМ
Великолепно!
Особенно эти строки:
Деревья задумчиво днесь.
и
Упал он червленой листвой...
После таких слов поневоле услышешь:
- Все прах, все есть тлен, все печали, -
Молодец!
ТАМ
Андрюша, дорогой, в какой раз я уже повторюсь, если скажу, что тебе удалась вещь, которая, кроме всего прочего, является увлекательным, по-настоящему захватывающим чтением? Для версификации - большая редкость, не правда ли?
При всей внешней легкости слога, летучести сюжета, какой-то барковской вольности отдельных пассажей, при всей потрясающей ироничности и остроумии - ни на аптекарский гран ведь не расплескивается то больное и всамделишное, что делает эту вещь именно литературой, чем-то, что вне привязки к первой половине 18 века, вне привязки к любому времени. Кстати, ты дивным образом растворяешь здесь эти времена друг в друге, образуя систему сообщающихся сосудов. Это дает потрясающий эффект, просто потрясающий. А все же это конфликт не стихотворца и вполне возможно гения (впрочем, вряд ли гения, потому как дар-то от лукавого, тому разве что на фаустовы причуды силенок хватит). Каким-то термоядерным морозом неизбывного одиночества пробирает, когда начинаешь по-настоящему ощущать то, что ты
написал. От нашей слабости перед искушением обретения отдельного благоустроенного рая здесь и сейчас, от соблазна остаться в вечности и надежды, что для неё, вечности, будет позарез необходима чуть ли не всякая подробность о нас, всякое время появления строки в черновиках. А ведь за этим соблазном скрывается и другой, самый чудовищный - постичь некий высший
смысл, обрести сакральное знание, увидеть небо в алмазах. Не бога в себе искать, а себя в боге. Вот что самое страшное. Разбуженная душа питается химерами сознания, гойевскими химерами, чудит от самопожертвования до бунтарства и тирании, потому что все ищет совершенную гармонию, несущую такое внутреннее умиротворение, которое было бы сродни не прекращаемому оргазму. И какая, в общем, разница о ком идет речь - стихотворце, адвокате,
дворнике… Мы все одинаково не хотим принимать жизнь такой, какой она есть, не хотим видеть той гармонии, что звучит в мельчайших проявлениях жизни, лежит у нас под ногами, звенит в воздухе, лучится над головой, колобродит всеми цветами и запахами…
Этот мальчик в самом конце поэмы, он ведь вневременной мальчик, хотя он и живет в доме у кинотеатра Россия. Как и вся поэма вневременная. Задохнуться от сопричастности к миру окрест ольхи - вот где подлинная гармония, для которой безразлична всякая хронология. Упоение жизнью, способность быть сопричастным - вот спасительная ниточка. Слишком тонкая, слишком прозрачная, чтобы мы ее замечали в убийственной дежурной круговерти, где каждый таскает свой драгоценный саквояж в безумной надежде на чудо. А лукавый всё время нашептывает на ушко…
Замечательная получилась поэма, Андрюш. Читаешь и напрочь забываешь подспудно отслеживать просодию, характер рифм, всякие там технические прибамбасы. Вот по второму прочтению уже обращаешь внимание на неких изысканных фазанов звука, мастерские художественные приемы и прочее, прочее, прочее...
Твой Олег
В 12 строке исправь Ю на строчную, а то непонятно что.
Не буду я ковыряться в цезурах. После твоих стихов самому хочется влиться в ряды КСП... :)
А если серьёзно, то опять у тебя редкостное соединение прозы жизни с поэзией стиха. У меня, напр., не выходит так. Хорошо бы, действительно, на него музыку написать!..