Прочитала
Ваше стихотворение и комментарии к нему.
Гражданская лирика давно и прочно занимает свою нишу в мировой поэзии. Как у
любого другого жанра у неё есть свои особенности.
Гражданская поэзия бесспорно ограничивает диапазон художественных средств,
она не нуждается ни в каких украшательствах, у неё есть честная принципиальна
позиция автора по существенной проблеме в обществе, в Вашем стихотворении это русофобия.
Именно Вашу позицию я расцениваю как честную и принципиальную, которая
базируется на порядочности, неприятии несправедливости к завуалированной
русофобии и, конечно, знании того, о чём Вы пишете.
Есть другой вид стихов, в которых под прикрытием развесистых метафор
однозначно прочитывается презрение и огульная клевета на историю России и её
настоящее.
Примечательно, что, когда читатели, они же авторы, ставят лайки под такими стихами,
им не приходит в голову проанализировать их художественную ценность.
Владислав, я не о красоте О. Железняк, а о смелости, с которой актеры, не будучи Раневской и Пляттом, берутся за их роли. На мой взгляд, пьеса посредственная, если не плохая; режиссура Эфроса, мягко говоря, не гениальная. Событием тот спектакль ("Дальше - тишина") сделали актеры.
На что надеялись создатели "Последнего поезда" - не знаю. Наверное, на массовую амнезию: что зрители напрочь забыли про Раневскую и Плятта. Или на массовое невежество.
По-моему, пора дискуссию заканчивать, она ушла далеко от Абдулова. Хотя лично я в нынешний Ленком не пошел бы.
Барбара, меньше всего я нуждаюсь в ваших комментариях, поскольку их цель не отозваться на стихи, а любым образом оскорбить автора и спровоцировать его на выгодное вам поведение. А потому избавьте меня от вашего присутствия в любом качестве. Я не занёс вас в игнор сразу, поскольку решил подождать, будете ли вы сегодня так же неприличны в высказываниях, как и вчера, и тогда уж решать, что с вами делать. И как поётся в одной песенке: "Предчувствия его не обманули..."
В ЧС.
п.с. От всей души надеюсь, что стихи, которые я намерен вскоре опубликовать, вам очень не понравятся...
Добрый вечер. Плюс поставить не могу ввиду "художественных
особенностей" версификации.
Вместе с тем основную идею поддержу.
Марк, Вам же это и пытались объяснить давным-давно:
уехали, так будьте корректны по отношению к стране.
В этом тексте Вы спорите с самим собой того времени,
когда Вы создавали антисемитский и пр. неприглядный образ России. Вспомните
свои комментарии в ленте отзывов и в Литсалоне.
И Вы спорите в тексте со строками своего друга и соратника.
Юрия Арустамова, конечно же, считаю поэтом – несмотря на дискуссии давних времён
и сегодняшнее непринятие ряда его текстов.
Утрирую слегка... Такая визитка театра, как "Юнона и Авось" появилась не вдруг. На третий раз всё сошлось... Поэма- музыка- режиссура-Караченцов - в роли Резанова.. Два спектакля оказались проходными. Остальные театральные работы Николая можно не вспоминать. "Старшего сына" можно отнести к театральным работам. Мельников замечательно поставил. Кино - конечно - крупный лан - средний план.... Всё одно хорошо. Раков - Железняк... Всем, кто устраивал дочь партнёрством, Захаров народных артистов подписал - Певцову, Ракову, Соколову... Лазарев-мл. - история отдельная. И даже из этого ряда - самое ни рыба - ни мясо - это Раков. Железняк - актриса заметная... Крамолу приходится сеять. Актриса должна быть красивой, и не бояться быть некрасивой. Как исключение (например Талызина об этом часто говорила) - я некрасива, но могу быть красивой. ... Железняк - некрасивая, которая не боится быть некрасивой. Но она свои варианты знает. Она с того поля ягода - где Аронова, Мысина, Рутберг... - понятно, надеюсь. Збруев... Да замечательно он когда-то стартанул. А в конце играет Флора Федулыча - по рисунку (лекалу) Ганжи. Но теперь и таких артистов не делают. Для меня театр закончился в 00-х. Я просто перестал туда ходить. Привычка осталась. Спасибо, Александр Владимирович. По сути, я ведь не спорю.
Спасибо, Наташа! Мне-то моё имя не очень нравится: слишком оно громогласное и многозначное, ему надо соответствовать. У него своя история: отец после войны, пройдя по всей Европе, дошёл- таки до Берлина и вернулся домой живым. Это было как чудо. Ему предлагали служить в в послевоенной Германии и писать документальную повесть о пути Бригады, предупреждая , что жизнь в разорённой России будет нелёгкой.Но он всей душой рвался на Родину, и ничто не могло его остановить. А меня так и назвали в честь веры в лучшую жизнь, о которой они так мечтали после войны. Рада Вашим первоцветам.Люблю, когда они ещё только появляются с крупинками снега возле стебельков, такие нежные и беззащитные среди снегов. Будьте здоровы и счастливы! Вера.
С Караченцовым Вы сильно утрируете. Он начал очень ярко: у Захарова - "Автоград", "Тиль", "Звезда и смерть", "Оптимистическая", у Тарковского - Лаэрт в "Гамлете", впрочем, ужасном. Это кроме "Юноны и Авось". Из последних ролей - Меншиков.
"Королевские игры" видел с Большовой. Если честно, пожалел, что Горин писал так много пьес. (Не из-за Большовой - из-за некоторых пьес.)
"Збруев не играл главных ролей"
Ага! Бедного Марата у Эфроса, Клавдия в "Гамлете" Панфилова (правда, чудовищном), у Захарова - "Хорию", Флора Федулыча. Роли второго плана блестящие, не уступающие главным.
Ира, привет! Это первый сонет (из 17-ти ), когда она приехала ухаживать за ним. ( 17-й я перевела перед этим) Очень хочется оставить "не из любви" )) Я подумаю. Мне кажется, "любовь" - последнее существительное ж.р. в этой фразе, и "она" может относиться только к любви.
Не из любви, что навсегда угасла?. или насовсем угасла? Я так и хотела, но: "угасла не совсем")) Стопу убрала) Спасибо!
Наташа, привет! Не очень поняла, о каком периоде по отношению к содержанию предыдущих сонетов идет речь в этом. Но в первой фразе присутствует амфиболия: любовь угасла или она угасла? Во всех предыдущих сонетах последняя строка была удлиннена только на одну стопу - по-моему, и здесь это бы выглядело гармоничнее: "И думал о цветении на годы кряду".
Анекдот - как театральная история... Понятно - я не присутствовал. Повторяюсь - Проскурин скоро ушёл. Збруев не играл в Ленкоме главных ролей. Янковский - силён не сценой. Он слаб энергетикой. Не имеет театрального голоса ( того, что прежде назывался аппаратом). Леонов - великий актёр с клинически странной речью... При этом - в "Поминальной молитве" - потрясающе играл. Если снять игру с ближней камеры... Когда-то Яншин двоих ребят натаскал на свою роль Лариосика. Леонова и Весника. И сказал, роль передавая - Женька лучше меня играет... Оба Женьки... Про Леонова сказал. Конечно, жаль - но я этого тоже не видел. Из перечисленных актрис... Пельтцер- понятно. Чурикова - мощнейшая актриса. В любом возрасте. И красива была на сцене. И зал держала - сносила просто... Догилева была хороша. Были ещё "Королевские игры"... Тогда вышла эта, которая Амалией Мордвиновой называлась. Это была бомба - наглая белая рыжая... Но у худрука дочка в театре. Худрук-папа... У Абдулова были роли, на которых держался репертуар. У Караченцова вообще была одна роль (утрируя) - а сколько на ней Театр держался. Театр - особый организм.
На Фрейндлих ходили... Доронину я в БДТ не помню - мал был. Говорят у Мейерхольда "Ревизор" был выстроен под Городничиху - в театре всё возможно... Если есть в Театре Раневская... Или Бабанова... - вот только нет давно таких актрис. Опыт постановок показывает - "женские" спектакли скушны. Долго не живут. Из названных актёров интересен был Бехтерев. Талантлив. Но диапазон его ролей понятен. Как человек - был нездоров.
Старый анекдот про Пельтцер, тыкавшую пальцем в актеров, едва придя в чужой театр, вызывает скорее недоумения.
Уж в Ленкоме было на кого пойти. На Проскурина в феерическом "Парне из нашего города" (были и другие хорошие роли), на Збруева, который прославился уже у Эфроса, на Леонова, на Караченцова. Можно подумать, Янковский ничего не играл (хотя, ИМХО, лучше бы не играл панфиловского "Гамлета" и Тригорина). Броневой, может, сыграл не так уж много, но в "Мудреце" роскошно.
А на женщин разве не ходили - на Чурикову, Шанину, самоё Пельтцер?
У Абдулова, кстати, было не так много главных ролей: Плужников, Хоакин, несколько ролей в "Юноне", Алексей Иванович. Может, еще что-то. Похоже, сглазила его Татьяна Ивановна.
когда разойдется пучина кипящая туч, закатное солнце протянет алеющий луч, а после упрямо зажжется звезда в вышине, и ты с небесами останешься наедине.
Аркадий, спасибо за мудрые строки и чуткий отклик, и за взгляд со стороны тоже! сначала было бушуют, но показалось чрезмерным. да, клокочет обычно говорят о воде, но тучи разве не вода? :) и когда они клубятся, разве не похоже на кипение? кроме того, клокочет можно сказать и о громе, кмк. и звукопись сыграла роль. в общем, пока присмотрюсь, может вариант и получше в голову придет. оч. благодарна! ясного мартовского дня!
Доброе утро, Владислав. Один спектакль БДТ я видела - "Квартет", ещё с Кириллом Лавровым (они приезжали в Москву). Николая Лаврова помню только по киноработам. В Вас видится знаток театральной жизни тех времён. Большинство спектаклей я тогда смотрела, ухватив "лишний билетик", потому что в кассах купить билеты в Ленком, например, не представлялось возможным. Иногда пользовалась и таким "приёмом": с третьим звонком подходила к капельдинерше и со слезой в голосе говорила, что вот - опоздала, подруга не дождалась, а билеты у неё, "не пустите?" Пускали, и даже бесплатно. Ах, молодость... :) Конечно, Вы правы - талант явление штучное, эксклюзив. Увидеть игру талантливого актера на сцене - большое счастье.
Да, Наташа, страшно представить, да и совестно беспокоить. И не с чем по крупному счёту. Но есть же у нас какая-то задача. Поддерживать, может быть, костерок...
Спасибо, Олег! Вы правы, удача не спасает от печали. Всю жизнь пытаемся объясниться, это, наверно, тоже императив, и не самым худшим образом характеризует нас. Благодарен за внимание, с интересом всегда читаю Ваши стихи.
Просто пошлю свои стихи и копию ваших обвинений в их адрес своим знакомым литераторам, живущим в Москве и других городах России, и спрошу их мнение касательно и моего текста, и ваших высказываний о нём...
Уверяю вас, мои знакомые не имеют никакого отношения к определённым структурам, и поэтому глагол "настучать" здесь неуместен.
К омментарии
Красота!..
Бесподобно! И написано воистину на крылатом языке!
минует нас неделя вишен,
пускай поёт себе Монтан
про цвет черешневый в Париже,
Марсела, кушай пармезан
Спасибо за прекрасный экспромт и за замечание, Валентин!
Здравствуйте, Марк!
Прочитала Ваше стихотворение и комментарии к нему.
Гражданская лирика давно и прочно занимает свою нишу в мировой поэзии. Как у любого другого жанра у неё есть свои особенности.
Гражданская поэзия бесспорно ограничивает диапазон художественных средств, она не нуждается ни в каких украшательствах, у неё есть честная принципиальна позиция автора по существенной проблеме в обществе, в Вашем стихотворении это русофобия.
Именно Вашу позицию я расцениваю как честную и принципиальную, которая базируется на порядочности, неприятии несправедливости к завуалированной русофобии и, конечно, знании того, о чём Вы пишете.
Есть другой вид стихов, в которых под прикрытием развесистых метафор однозначно прочитывается презрение и огульная клевета на историю России и её настоящее.
Примечательно, что, когда читатели, они же авторы, ставят лайки под такими стихами, им не приходит в голову проанализировать их художественную ценность.
Просто молчаливое одобрение.
С уважением,
Н.П.
cum grano salis...
)
приятно.
Припомнилась хрущовская улыбка,
и стало на душе легко и зыбко…
И зябко было от хрущовских ласк -
Дрожал и плакал весь Новочеркасск.
и еще, Евгений, во второй строке последней строфы - опечатка.
Искренность не вина. И не глупость. Искренность - смелость.
Здравствуйте, Нина.
путину он не лгал.
Добрый вечер. Плюс поставить не могу ввиду "художественных особенностей" версификации.
Вместе с тем основную идею поддержу.
Марк, Вам же это и пытались объяснить давным-давно: уехали, так будьте корректны по отношению к стране.
В этом тексте Вы спорите с самим собой того времени, когда Вы создавали антисемитский и пр. неприглядный образ России. Вспомните свои комментарии в ленте отзывов и в Литсалоне.
И Вы спорите в тексте со строками своего друга и соратника. Юрия Арустамова, конечно же, считаю поэтом – несмотря на дискуссии давних времён и сегодняшнее непринятие ряда его текстов.
«"Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!"
И в августе и в декабре
меня не оставляет память
о том особенном амбре.
Без сожаленья покидая
страну Мазаев и Муму,
не колокольчик — дар Валдая
и не матрешку я возьму.»(с)
(…)
«Взгляни, служивый: это «Бесы»,
а эта вот — «Хаджи-Мурат».
Когда спадают с глаз завесы,
прозревший исцеленью рад.
И трудно оторваться снова
от тех пылающих страниц.
Они, как приговор суровый
стране варнаков и убийц.»(с)
Это хорошо получилось. А я уж и забыл про это замечание. Чай 8 лет назад делалось:))
Утрирую слегка...
Такая визитка театра, как "Юнона и Авось" появилась не вдруг. На третий раз всё сошлось...
Поэма- музыка- режиссура-Караченцов - в роли Резанова.. Два спектакля оказались проходными.
Остальные театральные работы Николая можно не вспоминать. "Старшего сына" можно отнести к театральным работам. Мельников замечательно поставил. Кино - конечно - крупный лан - средний план.... Всё одно хорошо.
Раков - Железняк... Всем, кто устраивал дочь партнёрством, Захаров народных артистов подписал -
Певцову, Ракову, Соколову... Лазарев-мл. - история отдельная. И даже из этого ряда - самое ни рыба - ни мясо - это Раков.
Железняк - актриса заметная... Крамолу приходится сеять. Актриса должна быть красивой, и не бояться быть некрасивой. Как исключение (например Талызина об этом часто говорила) - я некрасива, но могу быть красивой. ...
Железняк - некрасивая, которая не боится быть некрасивой. Но она свои варианты знает. Она с того поля ягода - где Аронова, Мысина, Рутберг... - понятно, надеюсь.
Збруев... Да замечательно он когда-то стартанул.
А в конце играет Флора Федулыча - по рисунку (лекалу) Ганжи.
Но теперь и таких артистов не делают.
Для меня театр закончился в 00-х. Я просто перестал туда ходить. Привычка осталась.
Спасибо, Александр Владимирович.
По сути, я ведь не спорю.
Поставил новую версию перевода.
Спасибо, Наташа!
Мне-то моё имя не очень нравится: слишком оно громогласное и многозначное, ему надо соответствовать.
У него своя история: отец после войны, пройдя по всей Европе, дошёл- таки до Берлина и вернулся домой живым. Это было как чудо. Ему предлагали служить в в послевоенной Германии и писать документальную повесть о пути Бригады, предупреждая , что жизнь в разорённой России будет нелёгкой.Но он всей душой рвался на Родину, и ничто не могло его остановить.
А меня так и назвали в честь веры в лучшую жизнь, о которой они так мечтали после войны.
Рада Вашим первоцветам.Люблю, когда они ещё только появляются с крупинками снега возле стебельков, такие нежные и беззащитные среди снегов.
Будьте здоровы и счастливы! Вера.
А если: "Не из любви к нему - любовь угасла". Или: "не из любви, которая угасла". Непоэтичное слово, но у нее здесь, по-моему, простая интонация.
Ира, привет! Это первый сонет (из 17-ти ), когда она приехала ухаживать за ним. ( 17-й я перевела перед этим)
Очень хочется оставить "не из любви" )) Я подумаю. Мне кажется, "любовь" - последнее существительное ж.р. в этой фразе, и "она" может относиться только к любви.
Не из любви, что навсегда угасла?. или насовсем угасла? Я так и хотела, но: "угасла не совсем"))
Стопу убрала)
Спасибо!
Наташа, привет! Не очень поняла, о каком периоде по отношению к содержанию предыдущих сонетов идет речь в этом. Но в первой фразе присутствует амфиболия: любовь угасла или она угасла?
Во всех предыдущих сонетах последняя строка была удлиннена только на одну стопу - по-моему, и здесь это бы выглядело гармоничнее: "И думал о цветении на годы кряду".
Анекдот - как театральная история... Понятно - я не присутствовал. Повторяюсь - Проскурин скоро ушёл.
Збруев не играл в Ленкоме главных ролей.
Янковский - силён не сценой. Он слаб энергетикой.
Не имеет театрального голоса ( того, что прежде назывался аппаратом). Леонов - великий актёр с клинически странной речью... При этом - в "Поминальной молитве" - потрясающе играл. Если снять игру с ближней камеры... Когда-то Яншин двоих ребят натаскал на свою роль Лариосика. Леонова и Весника. И сказал, роль передавая - Женька лучше меня играет... Оба Женьки... Про Леонова сказал. Конечно, жаль - но я этого тоже не видел.
Из перечисленных актрис... Пельтцер- понятно.
Чурикова - мощнейшая актриса. В любом возрасте.
И красива была на сцене. И зал держала - сносила просто...
Догилева была хороша.
Были ещё "Королевские игры"... Тогда вышла эта, которая Амалией Мордвиновой называлась.
Это была бомба - наглая белая рыжая... Но у худрука дочка в театре. Худрук-папа...
У Абдулова были роли, на которых держался репертуар.
У Караченцова вообще была одна роль (утрируя) - а сколько на ней Театр держался.
Театр - особый организм.
На Фрейндлих ходили... Доронину я в БДТ не помню - мал был. Говорят у Мейерхольда "Ревизор" был выстроен под Городничиху - в театре всё возможно...
Если есть в Театре Раневская... Или Бабанова... - вот только нет давно таких актрис.
Опыт постановок показывает - "женские" спектакли скушны. Долго не живут.
Из названных актёров интересен был Бехтерев.
Талантлив. Но диапазон его ролей понятен.
Как человек - был нездоров.
когда разойдется
пучина кипящая туч,
закатное солнце
протянет алеющий луч,
а после упрямо
зажжется звезда в вышине,
и ты с небесами
останешься наедине.
Аркадий, спасибо за мудрые строки и чуткий отклик,
и за взгляд со стороны тоже!
сначала было бушуют, но показалось чрезмерным. да, клокочет обычно говорят о воде, но тучи разве не вода? :) и когда они клубятся, разве не похоже на кипение? кроме того, клокочет можно сказать и о громе, кмк. и звукопись сыграла роль. в общем, пока присмотрюсь, может вариант и получше в голову придет. оч. благодарна!
ясного мартовского дня!
Доброе утро, Владислав.
Один спектакль БДТ я видела - "Квартет", ещё с Кириллом Лавровым (они приезжали в Москву). Николая Лаврова помню только по киноработам. В Вас видится знаток театральной жизни тех времён. Большинство спектаклей я тогда смотрела, ухватив "лишний билетик", потому что в кассах купить билеты в Ленком, например, не представлялось возможным. Иногда пользовалась и таким "приёмом": с третьим звонком подходила к капельдинерше и со слезой в голосе говорила, что вот - опоздала, подруга не дождалась, а билеты у неё, "не пустите?" Пускали, и даже бесплатно. Ах, молодость... :)
Конечно, Вы правы - талант явление штучное, эксклюзив. Увидеть игру талантливого актера на сцене - большое счастье.
Да, Наташа, страшно представить, да и совестно беспокоить. И не с чем по крупному счёту. Но есть же у нас какая-то задача. Поддерживать, может быть, костерок...
Спасибо, Олег! Вы правы, удача не спасает от печали. Всю жизнь пытаемся объясниться, это, наверно, тоже императив, и не самым худшим образом характеризует нас. Благодарен за внимание, с интересом всегда читаю Ваши стихи.
Ну почему же настучу?!