К омментарии

Тема:
Дата и время: 09.04.2016, 22:50:47

Nāve daiļumā

Būs man nokāpt dzīvības kāpes,

Kāju pār pēdējo slieksni spert,

Dod man, daiļumā remdējot slāpes,

Pēdējo dzīves malku dzert.

 

Būs man, nāvei atdodot vietu,

Dzīvības uzvalku nostu ģērbt,

Ļauj man ap melno negaisa vētru

Zaigošu varavīksnu apkārt vērpt.

 

Naktij nākot maiņai ar dienu,

Dod man mirdzumā izstarot,

Pāri ejot pār debesu plienu,

Gribi man zelta kurpes dot.

 

Lai es, nesot mākoņus sārtus,

Varu pret zvaigžņu ailēm iet,

Rītos atverot debesu vārtus,

Vakaros atkal vērt tos ciet.

 

Naktī kā mirdzošam meteorītam

Ļauj no debesu krūtīm rist,

Gaiši zilbošās liesmās tītam,

Zvaigžņu lietū uz zemi krist.

 

Ja uz zemes es atkal dzimstu

Un man atkal būs saknes laist,

Lai es kā roze birstot rimstu,

Kas pa rudeņa vējiem gaist.

 

Lai kā liegu lapiņu kliedu,

Atrisušu no galotnes,

Mani kā smaržīgu jasmīna ziedu

Ziedoņa vēsmiņas gaisos nes.

 

Vētrā dod man uznirt kā kaivai

Un, kad negaiss ēnu sāk mest —

Dod man dzīvības grimstošai laivai

Dvēseles spārnus pāri plest.

 

Visur, kur pēdējās atliekas vācu,

Kad jau vakara saule man riet,

Raudot es dzīvē iekšā nācu,

Smaidot es gribētu projām iet. —

 

— — Ak, tikai dabai ar devīgām rokām

Dievi dod dzīvības uguni kurt,

Cilvēkam jāiet caur dzimstības lokam,

Jāiet caur visām sāpēm un mokām,

Beidzot tam vīstošā vecumā gurt.

                                            1942

 

Уход в прекрасное

В миг, когда у последней ступени

Время проститься с жизнью велит,

Дай Прекрасного прикосновеньем

Жажду предсмертную утолить.

 

В миг, когда приближаясь к отходу,

Время наряд земной вернуть,

Дай чернеющий мрак непогоды

Шалью радуги обернуть.

 

Туфли в золоте дай — надену

И шагну, раздвигая тьму

В ночь, спешащую дню на смену,

Страх Неведомого уйму.

 

Алым облаком править мне бы,

Средь небесных светил витать,

Отворять на рассвете небо,

Вечерами вновь затворять.

 

Ночью ярко сиять, искриться,

Словно сам в небесах рождён,

Света всполохами пролиться —

Звёздным пасть на поля дождём.

 

Если снова в земного края

Почве корни пущу, ростки,

Дай мне розой уйти, теряя

С ветром осени лепестки,

 

Невесомой кружить листвою,

Той, что ветер с вершин несёт,

Дай жасмина душистой звездою

Вознестись под небесный свод.

 

Чайкой взмыть над морской волною

В шторм, когда ни зги не видать,

Дай над тонущей жизни ладьёю

Парусом крылья души поднять.

 

Собралась, уже час назначен,

Вечереет, закат впереди,

Путь земной начинала с плача,

Дай с улыбкой с земли уйти.



 

— — Да, Господь лишь Природе в руки

Вечной жизни огонь даёт,

Человек в обречённом круге

Перетерпит и боль, и муки,

Завершив этот круг — уйдёт.

 

Дата и время: 09.04.2016, 22:10:17

Да, ведь смертью иногда только и можно спастись...

Я бы сказал, что если что-то само плывёт вам в руки - принюхайтесь: может оно просто не тонет?  :))))

Сергей, критик из меня вряд ли выйдет, тем более, с теми, кто не слушает моих советов). 

Спасибо за поздравления, передам Ади). Павла Флоренского не читала.. Да мало ли, чего я не читала.. Я, как Шерлок Холмс, несу на свой чердак только нужные мне вещи. Но что такое имя, все же, представляю.) У каждого человека есть свое истинное имя, и, узнав его, можно приобрести над ним власть или выйти из-под власти, если такое насчастье случилось. Помните, как в сказке про  Румпельштильцхен.)

Да, Чонтвари - волшебник) В реале его картины несравнимо лучше, чем на фото.

И Вам удачи)


Или - мамзель) У меня был похожий вариант: "Прощание с дамочкой-Успехом".) 

Видите, Вир, на каком языке мне приходится разговаривать... Фонетика, Вам скажу, тоже не подарочек для иностранца.

Да, кстати... В связи с этим пришло в голову... А почему Вы решили, что в рифмах оригинала ударения на последнем слоге? Вообще-то, в венгерском языке ударения в словах всегда приходятся на первый слог. Это его особенность). И он совсем не резкий, а наоборот, мяукающий.)

Дата и время: 09.04.2016, 21:04:11

Беда с этими поэтами...

 ;-))

Спасибо огромное!


Рута

Две строчки - нормально.

Спасибо, Алёна. 

Универса-а-ально! )


Т о н  хорош. "Безвольный равнодушен к воле..." (!),

выдержанная ироничность. Даже эпиграф процитирован "с уклоном"...

Понравилось.

Что-то потянуло на фривольное типа

Прощай, мадам по имени Успех!

0:)

Ой, ну что Вы, Вир.. С кем же тогда в переводе будет прошаться  ЛГ? Сразу и с успехом, и с удачей? Бедняга, не позавидуешь ему.)

Хорошо, решайте ребус, я только за.)) 

Ох уж эти венгры с их унисексуальной грамматикой!..

Задачка не из легких.
А если серьезно, не так уж будет важно, если в заголовке

будет удача, а в тексте - успех.

Даже загорелся желанием решить этот ребус, если позволите!

О, Вир, спасибо большое за похвалы - и переводу, и мне))

Слово "sikér" имеет значение именно "успех" у Ади. Ни в коем случае не "удачу". Поверьте мне.)  ЛГ отказывается от успеха в обществе, как поэт. Признание, даже, ближе по значению к тому, что автор имеет в виду. То есть, если бы я решила поменять "успех" на что-то иное, то это было бы не слово "удача", а слово "признание").

Но как может быть "признание" - истерикой?)) А "удача"? О, удача - это великая истерика! Ой, Вир.. Вряд ли удача может быть истерикой)

Тут понимаете, какое дело - либо найти компромисс в названии, либо к чертям все стихотворение.. Какая-то актриса сказала: в определенном возрасте женщине приходится выбирать между лицом и фигурой. Выбор между названием и содержанием литпроизведения еще более трагичен, похоже))

Пусть побудет так, как есть. Если поступит много жалоб на громоздкость заголовка и трудновоспринимаемость, то назову "Прощание с Успехом". Надеюсь, Ади мне это извинит.)

Владислав, вот этот Ваш пассаж: 

Не знаю, Алёна - всех вас учили стилизации, версификации, поиску индивидуальности и т.п.

Почему вы потом занимаетесь орфографией. Всех, кроме себя, считаете безграмотными словошлёпами. Среднего - умка, видимо.

Хвалите недостойное.

Тупиковые дела.

- я, извините, не поняла. кого всех вас? где учили? кто занимается орфографией? кто всех считает безграмотными? и т.д.

я, извините, здесь говорю о стиле, стилистических и лексических ошибках, о ясности изложения. в этом смысле второй Ваш вариант проигрывает прозрачному и чистому переводу Кружкова еще больше. имхо. единственные внятные (мне), извините, строчки:

И я предпочёл на развилке  потом

Избитую меньше; и в этом всё дело.


все остальное, извините, не для моего среднего умка.


Хотя, если речь о сравненьи потрав (этих двух переводов) -

Их равно избил ходивший лесом (Владислав Кузнецов);

Их равно (переводчик) покрыл (потоком сознания),

Следами (пера своего) не смешанным с (реальностью) нимало.


%.))...

Дата и время: 09.04.2016, 19:22:20

А в похоронках ещё и не то , бывает, напишут...

Но как жить с переломанной  душой?

Спасён смертью!


Ваша

Рута

Вы перевели, и стих его стал Вашим.

Мы прочитали и стих стал нашим...,


Пришлоь по душе,Галина!


L

Рута

Дата и время: 09.04.2016, 17:30:17

Спасибо!

Кто же этот Гакаика?

Неужели он заика?

Неужели он дразнилка?

Ты не бойся лака, Илка...

Весело, солнечно. Только стоять должно В Детской.

Спасибо, Ирина.


Мария, отличный перевод! Вы – потрясающая женщина!..
Умеете и отстоять свою позицию, и прислушаться к мнению коллег.
Я не часто слежу за виртуальной жизнью, поэтому только сейчас ознакомился с дискуссией.
Констатирую, перевод удался! Конечно, лично я бы строго придерживался формы, ибо у автора все рифмы мужские, то есть с ударением на последнем слоге. Но это не так важно, так как
в нашей переводческой традиции это не является преступлением. Введение женских рифм бывает целесообразно при переводе с тюркских языков, чтобы перевод не был сухим и грубым на слух.
Венгерский язык тоже достаточно резок, чтобы строго придерживаться оригинальной рифмовки.
Короче говоря, дискуссии на эту тему еще не скоро утихнут.
У меня только одно замечание.
Есть у венгров распространенное выражение - nagy siker, что значит большая удача.
Как видите, использовано то же слово siker. Успех и удача – синонимы не только в русском,
но и венгерском языке тоже.
Поэтому советую прислушаться к мнению Влада и использовать предложенный им вариант Госпожа Удача или Госпожа Фортуна. Все эти правки типа Наречённая Успехом и тп очень тяжеловесны и мешают восприятию текста.

С уважением,
Вир





Нет, конечно, Мария! Какое  и зачем это "по мотивам"? Так (и с полным основанием!) все без исключения переводы можно окрестить "По мотивам".

Нет, я делаю художественные переводы Шелли и собираюсь это продолжать, совершенствуясь при этом, надеюсь. 

На предыдущие замечания, если кто возьмёт на себя труд разобраться, я ответил по делу. Буду благодарен и Вам, если выскажите, что у меня "не совсем". Как раз от Вас я это восприму  с лёгким сердцем. И с удовольствием на этот счёт с Вами поговорю.

Пользуюсь случаем поздравить Вас, что Ваше мудрое стихотворение обрело название - имя! А Вы понимаете, что значит имя. Наверное, читали у Павла Флоренского.

Художник Ваш потрясающий, я знал лишь его Автопортрет.

Удачи Вам, Сергей.

Виноват - отвлёкся... Приятная неожиданность, Алёна.

Когда поёт далёкий друг -  (ДД )

светлей и радостней становится вокруг...

Не знал, что корифеев нужно защищать от неофитов, полагал - наоборот. Ладно защитили.

Не знаю, Алёна - всех вас учили стилизации, версификации, поиску индивидуальности и т.п.

Почему вы потом занимаетесь орфографией. Всех, кроме себя, считаете безграмотными словошлёпами. Среднего - умка, видимо.

Хвалите недостойное.

Тупиковые дела. 

Исправлять показательный текст не стоит. У меня всегда есть другой вариант. Хотите ближе к телу - пожалуйста.

Попробую набрать в редакторе.     ДД - 2.

Я с дамами спорить не люблю.

Сличайте. 

Благодарно В.К.

Доброго дня, Леонид.

Мне понравился концепт Вашего диптиха  и  о ч е н ь  понравились макрообразы - как Юга, так и Севера. Смущают, однако, языковые погрешности.

--------

С ног меня чуть не сбила летящая стайка подростков.


дни надели давно на себя муравьиные робы,
до бела отскоблив у дороги лежащую кость.


-----------

С уважением,

Н. Е.

Да, конечно, важно слышать о впечатлении, и я очень Вам признательна за отклик, Нина!

Слава, рада отклику! Весеннего настроения!


Дата и время: 09.04.2016, 13:05:30

Понравился весьма Ваш искрометный юмор!

Ответ на псевдо-эстетизм - достойный, право !

Порою псевдо-вульгаризм приводит в ступор,

живем всерьез, а псевдо - так... забава!

Эх, Сергей, вижу, что к моему совету преподносить как "по мотивам" Вы, все же, не прислушались...)

Дата и время: 09.04.2016, 12:09:45

Про бланманже писал когда-то, до сих пор икается ))


Бланманженное

 

                    «Бланманже не кушал-с»

                      Л. Лосев

 

Я приготовил бланманже

На закусь под коньяк,

Мы с дружбаном пьём в гараже

Средь ржавых железяк.

 

От сей блаженной бланманжи

Слипаются уста,

Мы в позе лотос, как раджи,

Отпили по полста.

 

- Пошли на пляж, я покажу,

Как плавают ежи.

Мы дожевали бланманжу,

- А ну-ка, покажи!

 

Мы плавали ежом, ужом,

Лежали на пляжу,

За коньяком мы пили ром

И ржали на баржу.

 

А бланманжа бурчала в нас,

Как будто бы чужой

Рвал изнутри живот, мы час

Дристали бланманжой.

 

- Ты больше этак не блажи –

Пробормотал дружбан –

- Купил бы лучше беляши,

Пожарил баклажан.

 


cпасибо за вопрос, Санна. тоже долго разбиралась с этой строкой. 

судя по комментариям, это описание традиционного места расставания.

柳映危桥 ивы отражаются (в воде у) высокого моста

桥下路 мост спускается к дороге

я так понимаю

Дата и время: 09.04.2016, 08:01:14

Like!

Здравствуйте, Александр! Спасибо за то, что Вы откликнулись на мое приглашение и заглянули, только, вот, конкретная помощь мне нужна была в другом стихотворении:  http://www.poezia.ru/works/119286

У меня там возникли трудности с заголовком - из-за особенностей грамматических правил венгерского языка. 


То, что рифмуют не от балды, я догадывалась, спасибо) . 

В последней строфе, на мой взгляд, невозможно подобрать более точные рифмы,не нарушив смысла(вернее, двусмысленности) стихотворения.

Если Вы попробуете, то это было бы очень интересно и познавательно, не только мне, разумеется.

Подстрочник я привела в предыдущем ответе, но продублирую здесь:


Иду, иду (в направлении от говорящего): это Смерть.

Знаю, знаю: Это Смерть.

Одеваюсь, дверь открываю.

И на пороге встает на моем пути. (местоимение не употреблено, оно необязательно в венг.яз.)

Эх (составное междометие "Óh, be"),

Сумасшедшая (аналог англ. crazy),смертельная ночь.


Рифмы - AABAC .


Заранее благодарюС уважением.





Уважаемая Мария,


без знания языка, трудно что сказать. Конечно, надо соблюдать рифмовку оригинала (поэты рифмуют не просто так, не от балды. Порядок рифм и ритм - для поэта передать настроение, эмоциональную напряжённость и т.д) . Конечно, рифмы тоже должны быть в стиле оригинала, или точные, или неточные, или полные, или неполные, или ассонанс и т.д. О форме спороть не надо. её надо передавать. Спорить можно о точности текста, о стиле, об интонации, о том, сколько сохранить, сколько убрать авторского текста и чем заменить. :)


Успеха,