ЛАЙК!!!

"Нынче время помолчать -

Жизнь за нас наговорила, -

И забыть что раньше было,

Чтобы заново начать".

Хорошая лирика! Спасибо, Серёжа!

Спасибо, Серёжа!  Мы на одной волне! Я давно заметил, что только ты правильно рассказываешь мне о моих стихах, именно то, что я в них вкладываю. Я ваще-то противник гладкописи, где все правильно, а зацепиться не за что.  Ты это заметил.  И почувствовал. Изюминка должна быть, пусть махонькая, но аппетитная. Рад, что ты откликнулся!

Будь здоров в своих москвах, а то, слышал, грипп там бесчинствует!..-:)))

Ох уж эти филологи!.. :))) Помню, как нас мучили этими палатализациями в Литературном институте на уроках старославянского. Единственный вывод, который я тогда сделал, изучив это всё: это не имеет никакого отношения к живому языку.

Отличное стихотворение, Вячеслав Фараонович! И это "к человецам" - тут, хоть и контрастирует с основным текстом, но, на мой взгляд, очень уместно. Вот эта "ц" даёт то, чего не могут филологи, а могут только художники - остроту.

Like!

Вам спасибо, Галя!

Владимир! 

Мне известно, что французы в терцинах используют как 10-ти сложный, так и 12-ти сложный александрийский стих. Последний - это дань классицизму, как я понимаю, и этот стих утяжеляет терцины, которые в русской традиции, скажем, при переводах Божественной комедии, основаны на 10-сложном стихе. 

Значит, так и прочитывать надо это произведение Малларме - как тяготеющее к классицистской традиции.

Кстати у Шелли Ода западному ветру тоже сделана терцинами, и как раз на основе 10-сложного стиха, и когда я её переводил, у меня было очень сильное искушение (практически реализованное в 1-м черновом варианте) раздвинуть стих на стопу, чтобы пополнее вместить содержание (при переводах с английского, Вы знаете, возникает такая проблема, - не знаю, как с французским), но этот священный размер, освящённый именем Данте, образумил меня, и я в итоге сделал, как в оригинале. Вот отсюда проистёк мой вопрос, потому что мне показалось, что у Малларме также привычный для ттерцин итальянких-русских-английских стих из 10 слогов. 

С уважением, Сергей.

Всё нормально, Влад - сама порой путаюсь...))) А имя Наташа - славное!

Всё нормально, Влад - сама порой путаюсь...))) А имя Наташа - славное!

Ой, простите, ради Бога! Меня окружает много добрых и внимательных Татьян. Немудрено - по инерции...:))))

А она зовётся Наташа. Адресат многих моих ст-ний.

Вот так - и чётко и сурово. И - из-под этих чёткости и суровости - слышится музыка то ли вдоха, то ли выдоха "Зачем?", "За что?", самая человеческая со времён Иова музыка.

Итак, она звалась Татьяна?

Спасибо и Вам, Надежда!

Если Вам так видится, значит, так оно и видится. Я, когда писал, об этом не думал. Я, вообще, никогда не знаю, чем всё закончится, и стих к концу не подвожу -- он сам подходит, как бы...

Удачи! Заходите...

Сергею Погодаеву

" знаю, что Вы на критику реагируете болезненно".

Сергей, я болезненно реагирую на предвзятую критику,  честную и по делу  я приветствую Вот ваш запоздалый демарш как раз тянет на предвзятую критику. Мол. Шведов покритиковал,  Лифшиц покритиковал, а чем я хуже? что, мне нельзя?  Да и мелочные замечания, которые вы старательно отсчитали в тексте, говорит о том же. А вот похвала ваша говорит о не очень-то высоком вкусе и знании современной поэзии. " Я солнце норовлю надеть порой как кепку, вселенную обнять, как девушку мою" - не что иное, как дань советской классике (Есенин, Маяковский) и на какое-нибудь образное откровение не претендует, так мне кажется. Так что, Сергей, дружеский вам совет: критикуйте вовремя, по горячим следам, а по каким-либо причинам воздержались, ну и молчите в дальнейшем в тряпочку. А то запоздалая критика очень смахивает на пресловутый камень за пазухой, от которого пришло время освободиться.

Сергей, как договорились, я на вас не обижаюсь, но и вы эту мою отповедь примите без обиды...-:)))

Генрих, извини! Извини за то, что , сказав "приходи меня ругать", дал тебе повод заподозрить меня в том, что я пишу о какой-то "брани". Никогда не мог допустить мысли, что ты воспримешь это так. Не помню и вообще не знаю тебя "опускающимся до брани". Да, увидел тебя раздражённым, но и здесь ты корректен. Ещё раз извини, что дал тебе повод заподозрить меня в том, что я никогда не говорил и никогда не скажу. Повторяю, "ругать" в моём комментарии никоим образом не значило никаких намёков на то, что ты можешь опуститься до ругани. Поверь мне. И я с огромным удовольствием прочту любое твоё письмо, отправленное мне на имейл и содержащее самую острую критику моих "стройных строф". Любому пишущему полезно посмотреть на себя со стороны читателя-критика. Именно этой возможностью я и хотел и хочу воспользоваться.  Пиши. Я радостью готов как спорить с тобой, так и соглашаться.

Спасибо! Я рад Вашим словам. Спасибо Вам!

Спасибо, Галина. Адресат ст-ния такой, что по-другому было нельзя.

Огромное спасибо, Тамара! Очень тронут Вашим комментарием!

"А до весны - почти как до любви" - ну, теперь-то уж от нас ни та, ни другая не отвертятся. А свиристелям - строгий выговор - где теперь сыскать тот алый платок? ) Порадовалась этой ажурной подборке, Надя, спасибо!!!!

Спасибо, Александр, ещё раз!

Почти уговорили! Ещё секунда - и соглашусь!-:)))

Дорогая Надя, сердечно благодарю за душевный отклик!

Такая уж женская доля...) А фильм стоящий.)

С уважением, Таня.

Не за что. Я думаю, "к человекам" подойдет: архаизмы в современных текстах могут выполнять и эту функцию.

Какая, однако, запутанная у Вас жизнь! Перекликается даже с  кинофильмом "Осенний марафон".

Спасибо, Александр!  Мне нужна ироническая окраска фразы...  Подумаю ещё мальца...-:)))

Нет, такие стихи на дороге не валяются! Впечатлило!

Это вторая палатализация - преобразование К в мягкое Ц перед гласными И и Е (буква ять) дифтонгического происхождения. Она возникала не во всех падежах, а там, где в окончаниях были эти гласные. В дательном падеже множественного числа этого не было. Там исконное окончание - ОМЪ, которое в 14 в. преобразовалось в -АМЪ. Так что, если Вам нужно архаическое окончание, Вы можете оставить вариант "человекам".

Хорошо, Сергей, обижаться не буду. Договорились!-:)))

Но... дорога ложка к обеду!  В следующий раз не носите такой неблагодарный груз в себе долго, можете перегореть...-:)))

А уж характер может испортиться,  это точно...

Спасибо за внимание.

Спасибо, Александр!  Учту  и подумаю. Не хочется менять мою фразу. Я уже Тамаре попытался объяснить почему.

Какое  Ваше мнение?

Да, Тома, так надо. Хотелось передать толику иронии в этой фразе.

Александр Флоря  ниже дал справку старославянских и древнерусских форм этого слогана.  Может быть, у меня искажённая форма, не знаю, но я несколько раз встречал такое написание: человецы, в человецах... Пусть будет неологизм... Хотелось смягчить серьёзность фразы как бы усмешкой...-:)))

Спасибо за прочтение и отзыв!

Спасибо, Виктор! Мне по душе Ваши впечатления от стихов Мандельштама и кажется, что Вы не случайно завершили свой цикл алым пятном от вина на столе - в этом прямая связь с трагичностью первого стиха, словно замкнулся круг.

Душевно и трогательно. Кому еще молиться о нас, как не мамам...Спасибо, Галя!