Родина

Только так:

Люблю. Жалею. И горжусь. !!!

ЛАЙК!!!

Замечательное стихотворение, Вера!

Спасибо!

И не надо стесняться рубрики "Гражданская лирика"! Это самая она и есть!  А "разная" -  слишком аморфна для таких стихов.

С ув.

В.Е.

Смешались удаль и тоска

В беззлобном отроду народе.

Он был и будет не угоден

Своим обидчикам века.

Боль Ваша , Вера, мне понятна, сопереживаю каждой строке  этого стихотворения...  И до чего ж верна русская пословица - кого обижу, того и ненавижу. Недруги по ней и живут.

Для меня это навсегда загадка, как можно любить абстракцию? Ведь под словом Русь мы многое подразумеваем.

Вот мужики, которые у меня под окном мочатся и грозятся кучу ещё навалить, они же тоже Русь? Да, я понимаю, что вас не переделать, поэтому приходится мне дышать этим "русским духом", как только форточку открываю.

Нужна конкретика, например, кем ваша родина "гонима" и куда её гонят? Дороже родины в жизни каждого человека очень многое - дети, творчество, профессия. Собственно, только язык и социальные связи нас держат на родине, ну и административные запреты. И надо понимать, что ваша любовь - всегда безответна.

Яков, Вы к кому обращаетесь? К Александру Ивашневу?

Я лично с Вами согласна. Родина это не абстракция.

Ох уж эта Родина! ...

Здравствуйте, Вера!

Зашёл на "дебаты", но пока дочитал их до конца в голове "винегрет" превратился в оливье ))). Утрирую. Я тут ещё не очень врубился в эту переписку. Как я понял, отвечать можно только одному адресату, а поскольку, когда образуется коллективный обсуждамс, порой теряются смысловые нити, так как люди зачастую отвечают на вопрос не по адресу... Но это, как говорится, на откуп админам. Или, может, я всё никак не освоюсь.

По стиху: что могу сказать, - он проникновенный, искренний, где-то до открытой обиды и жалости такой... (имхо) немного с перебором. Это (безусловно) Ваше личное авторское ощущение. Ваше чувствование, личный опыт... Но главное - стих меня тронул. И тронул так, что я даже не хочу обращать внимание на разные "там" и "тут" в нём. А просто согбенно осмелюсь предложить Вам посмотреть, как Ваше ст-ние "преломилось" в моём вИдении.  

...

Нет, не обманчивость речей
саднящей болью сердце гложет,
а мысль: что может быть дороже
оболганной страны моей?

 

Подобна «Спасу на крови»,

где красота открылась кровью.

И быть ей чьей-то нелюбовью

во имя истинной любви!

 

Бескрайни суша и вода –

так много русского простора!

Глазам недружеского взора

открыт он искренне всегда.

 

Смешались удаль и тоска

столетья жившие в народе.

Он был и будет не угоден

своим обидчикам в веках.

 

Ему присущ особый слух –

тона мембран – шестое чувство,

терпенье божье – как искусство

и неподвластный русский дух.

 

Прости нас, мученица Русь!

тобой не ба́лованных всуе.

Я всё равно тебя такую

Люблю, как поднебесья грусть.

С уважением и трепетом,

К. 

Замечательное стихотворение. Потому оно и вызывает злобные выпады у тех, для кого родины нет, или по 3-4 родины.

Конечно, слова "гонимой Родины" надо понимать в символическом смысле. Родина наша (автора и моя) - это некий образ, который включает в себя исторические, культурные, военные, политические события, народ, власть, традиции.

Ты величава и трагична.
Судьба твоя – быть злобной притчей
Чужой пристрастной нелюбви.

Краткая характеристика всей сути Руси, России. Величие не только территории, но и культуры, религии, мощи военной, и трагична - ибо много разрушительных войн и революций прошло по её земле. 

Это понимали всё - и крестьяне, пленявшие наполеоновских солдат, и схимники - отбивавшие польско-литовских вражин от стен Троице-Сергиевого монастыря, и царь Пётр, лично принявший участие в Полтавской битве. Это понимали и творцы, даже находясь в эмиграции, Бунин, Рахманинов, Шаляпин. Оно жили успехами своей Родиной, даже с не принятой ими новой властью. Переживали за её победы с фашистами. 

Но есть и другие, как внутренние шипящие, которым родина - лишь источник дохода и хорошей жизни. Они как свинья под дубом в известной басне Крылова. Им творчество важней Родины, профессия важней Родины. 

Есть и другие злопыхатели, сидящие в других местах, забывшие о Родине, вернее, помнящие о ней только для того, что клеветать на неё. Иногда не бесплатно.

Глаза сегодняшней Орды. 

они и есть Орда, толпы фанатиков, одни - террористы, другие - фанатики "западного образа жизни", вооружённые и жадные.

Родина - это не фатерланд, это не только место, где ты родился, не только возможность ходить с флагами своей страны, устраивать празднества и т.д. Родина - это понятие духовное, прежде всего. А у кого нет души, кому главное жить хорошо - для того родина везде. Космополитизм - свойство многих, покинувших свой фатерланд. В Европе сейчас начинают забывать понятие Родина. Есть ЕС, общая территория. Исчезают национальные обычаи, всё нивелируется, даже больше, чем в СССР раньше. Но даже в СССР говорили - это наша Родина. 

И непреклонный русский дух.

да, вся история наша показывает о непреклонном духе. Кажется, что наступает полная гибель и разруха, но народ, страна поднимаются и ситуация переламывается. 

Вот и сейчас Россия должна быть непреклонна, как никогда. И терпелива. Все противники и завистники вертятся ужом на сковородке, пытаются уколоть, льют вёдра лжи на Россию. Потому слово "мученица" надо понимать в символическом значении, не только муки физические (Хатынь, блокада Ленинграда), но и психологические. "Пристрастной нелюбовью" полны СМИ западных держав, интернет, им подпевают и эмигранты всех мастей, и свои мастера клеветы и фейковых новостей.

Однако всё это было и раньше, и обернулось провалом роющих яму в ту же яму.

Очень верны слова 

Путь под защитой Немезиды.

да, именно богиня возмездия всегда сопровождает Россию, вместе с Ярсами и Тополями - это лучшая защита Третьего Рима.

...зело пафосное произведение, однако должен таки заметить,

уж если что на самом деле и унижает русских,

дык это действия нынешней

"вертикали власти"...

Господа представители творческой интеллигенции! Мне непонятен Ваш спор, заблудившийся меж «двух сосен». На ваш суд представлено замечательное произведение прекрасного современного поэта и столь же достойного гражданина Веры Никольской. Судить о «недостатках» этого произведения – значит просто не разбираться в поэзии! Уверен, что здесь таких нет, но ваша потребность в литературоведческих разборах заставляет напомнить  библейское: "Вы смотрите на сучок в глазу ближнего своего, а в своём глазу бревна не замечаете"... Осуждать позицию Веры Никольской как гражданина на данном примере – значит, быть плохим гражданином, во всяком случае, на современном этапе истории… Только примитив может считать Родину абстракцией. В то же время понятие "Родина" не тождественно понятию «государство». Несмотря на это, не исчезает желание «съехать» на политический подтекст… Но автор, как и любой из вас имеет своё видение и отношение к Родине и его выражает в соответствии со своим талантом и мироощущением. Зачем спекулировать словами и фразами гражданина тем, кто имеет не одну родину или, простите, не имеет её вовсе? К тому же «жалость» - это не унижение, не принижение Родины, наоборот – это и есть истинная любовь к ней. И пафоса в этом нет. И как можно всерьёз считать, что власть «унижает русских»? Власть приходит и уходит, государство меняет свою политическую оболочку, а Отечество, Родина остаётся! И если Вера Никольская посвящает этой своей Родине своё произведение, то вам надо гордиться и её непререкаемым талантом, и её гражданской позицией, а не убивать время на бессмысленные споры!

С уважением ко всем вам и надеждой на победу разума,

А.Д.

Ах, Вера, я так долго отсутствовал!

Из сообщения в Литсалоне узнал, что есть такие стихи. О Родине.

Зашел к Вам на страничку и не разочаровался. Эти стихи я бы включил в школьную программу. "Только примитив может считать Родину абстракцией", - написал наш собрат по перу. Так вот - я тот самый примитив и есть. Я родился на чужбине, больше половины жизни прожил вне России. И для меня она до сих пор абстракция. Но, не будучи квасным патриотом, заявляю, что люблю нашу страну со всеми ее достоинствами и недостатками. Вы смогли скупыми мазками, не расточая дифирамбы и не расплескивая желчь, выразить мнение таких, как я. Кто просто любит Родину, не требуя от нее ничего взамен.

Большое Вам спасибо.

С уважением,

Вир

С текстом познакомился.

И с развернувшейся довольно вялой полемикой тоже.

Как же без этого.

Максимально внимательно вчитался в каждую строчку, в каждый образ, в каждый логический переход.

Что могу сказать я.

Никаких сомнений в искренности и благородстве побуждений автора быть не может.

Как и в ее святой убежденности, что подобный взгляд является  единственно возможным и непререкаемым.

И это хорошо.

Такой подход является достаточно плодотворным и приносит весомые поэтические результаты.

Впрочем, как и манера все подвергать сомнению, которая тоже часто приводит к нахождению не очевидных и глубинных истин.

Как говорили мы, старые комсомольцы - не важен метод, важен результат.

И еще раз можно убедиться, что понятие "поэзия" практически безгранично и включает в себя самые разные составляющие.

Например, этот текст и упоминаемые в авторском комментарии стихи Александра Кабанова.

Хотя пока мне трудно представить по каким критериям их можно было бы сопоставлять.

тем, кто не любит нас, ответим так,

мы, затянувши поясок потуже:

кто с дураками спорит, сам дурак,

нам плохо, но пусть умным 

будет хуже...

там хорошо, где нету нас пока,

живите и не злите дурака...

:о)bg

Позволю себе привести под этим своим стихотворением строки Игоря Талькова, актуальные и сегодня:

Когда-нибудь,
когда устанет зло
Насиловать тебя,
едва живую,
И на твоё иссохшее чело
Господь слезу
уронит дождевую,
Ты выпрямишь
свой перебитый стан,
Как прежде,
ощутишь себя мессией
И расцветешь
на зависть всем врагам,
Несчастная
Великая Россия.