К омментарии

Александр, спасибо, правописание поправлю. 



Это, с одной стороны, попытка систематизировать то, что я иногда пописываю в своих нарративных стишках, а с другой — техзадание, сформулированное СМЛ, предполагало такой формат: совмещение лекции с мастер-классом.

Александр, добрый вечер!
Это типа теста, как я понимаю...

негилизма Ницше и Белинского
и Оренбурнский

По мне, так "поэма" не зависит от объёма, хоть горшком обзови...

Дата и время: 12.02.2025, 19:40:35

Этот Третий появился не из Фромма, а из Аристотеля.

Всё правильно, я и сообщаю уже много лет. Я понимаю, что вы меня не могли читать двадцать лет назад. Но в теории литературного постмодернизма существует несколько манифестов об исчезновении Автора. И вот есть сайт, где раньше была сложная конкуренция и взаимопроникновение текстов, я ещё в том времени остался. Был материальчик. Но теперь реальный автор не может адекватно вступить в диалог :-(

Дата и время: 12.02.2025, 19:34:26

Думаю, не всякая. Сейчас есть возможность прикрепить аудиофайл. Обратитесь к главному редактору с просьбой опубликовать предлагаемый вариант. Я ознакомлюсь и тогда Вам отвечу.

Дата и время: 12.02.2025, 19:25:24

А вы, Игорь, ещё и фантазёр, для поэта — замечательное качество.

Вы умеете быть любезным, уважаемый профессор :)
примерно так и было: мама работала акушеркой, папа инженером, летом мы ездили на запорожце в деревню к родне, по дороге заезжали в Белоруссию и там мама мне покупала платьица, или шила сама из веселенького ситчика, вязала... но про колбасные электрички рассказывать не буду. и про 10 лет за строчки:
Молиться можешь ты свободно,

Но...так, чтоб слышал Бог один.
Татьяны Ходкевич не знаете.
не интересовались.

Дата и время: 12.02.2025, 19:18:31

Игорь, я читал только двоих — Фрейда и Фромма, это было в 90-х годах, когда их начали издавать. Применить знания я собирался в помощь подруге, она получила второе высшее - после конструирования космических аппаратов в Бауманке. Щас мне интереснее социальные процессы.

Дата и время: 12.02.2025, 19:12:51

Вы ж не критик, вы — поэт! Мало ли что, у каждого в имени может проскользнуть слово Пестни!

Дата и время: 12.02.2025, 19:11:12

В психоанализе, Екатерина, можно найти такой пассаж:
Аналитический третий в психоанализе — это бессознательный паттерн, совместно построенный взаимодействием аналитика и пациента, специфический для каждой аналитической пары, который в свою очередь питает внутренний опыт их обоих.
В теории перевода это называется "пра-стихотворение" (хотя термин не вполне общепринятый).
У Ивашнева такого паттерна точно нет, он просто субъективный идеалист, полагающий, что видимое им в сомнамбулическом сне сознания и есть материальная реальность.

Дата и время: 12.02.2025, 19:09:21

можно рифмовать и "ботинок - полуботинок".))

Если очень хочется, то можно всё.

Дата и время: 12.02.2025, 19:06:18

Скажите, пивная отрыжка попадает под эту схему?

Кошмар! Они тоже иноагенты?!

"полагаю, Вы жили просто в какой-то другой стране"
О досточтимая госпожа, яшма души моей, алмаз очей моих, я действительно не жил в Румынии времен Чаушеску. Впрочем, я не знаю всех подробностей тамошнего быта.
Или Вы имели в виду другую страну? Моя матушка родилась в мордовской деревне, папа вырос в украинской. Мамина беспаспортная и бесправная семья еще до войны перебралась в Орск. Мои крепостные родители каким-то сверхъестественным чудом получили высшее медицинское образование. Работавшие за трудодни папины родители накопили изрядную сумму на книжке. Антисоветская власть за год превратила ее в тыкву. Одна моя бабушка была православной, другая баптисткой. Где же они молились? Неужели в катакомбах? Я не интересовался этим вопросом. И в ГУЛаг за это их никто не сажал.
Но как мне Вас жаль! Вы ведь, по-моему, из Ленинграда или Ленинградской области? Неужели Вы влачили существование в такой нищете, что ели раз в неделю ржавую селедку и ходили в рубище, поскольку у Вас не было блата в магазине одежды? Я такого Ленинграда не помню. (Может, он таким стал при Собчаке?) Но Вы и Бродский, наверное, так и жили.

И правильно делает.

Дата и время: 12.02.2025, 18:30:51

Игорь, упомянутые труды изучала я. Поэтому, если всё-таки "третий" (на что, действительно, похоже), то автор текста не должен фигурировать в описании впечатлений. Но этого нет. Значит - только похоже. Господин Ивашнёв подразумевает автора. И даже уточняет его присутствие. Обращение в наличии, пусть и в косвенной форме. Я об этом.
Спасибо Вам.

Дата и время: 12.02.2025, 18:08:43

Вы, Екатерина, переоцениваете Ивашнева. Никаких существенных трудов по психоанализу он не изучал. В нынешнем мире наука разделена на небольшие сектора, для детального изучения одного-двух секторов уже нужны грандиозные усилия. Мало кто на такие затраты способен. Так что забудьте. Пус ть идет в институт и переучивается.

Дата и время: 12.02.2025, 18:01:21

Текст, исполняемый под музыку, особенно, если это рок или нечто подобное, написан по иным законам, нежели литературное поэтическое произведение. Это азы. На бумаге такой текст "не смотрится". Если говорить о песнях советских времен, то там да есть понятие поэтического текста. В текстах современных припопсовых нет текстов как таковых. Есть яркие смысло-звуковые пятна. Это тоже отчасти азы (техника другая, только и делов-то). Но причем тут чьи-то регалии? Регалии даются за общественный успех! Чего тут непонятного?
А вот у Иры Якименко тексты на сайте Поэзия.ру сделаны по законам лирики. Впрочем, эти законы тоже не все видят, а уж объяснить умеют единицы. И это азы.
И вообще, к чему весь этот туманный разговор, ума не приложу.
К тому же я не музыкальный критик.

Дата и время: 12.02.2025, 17:42:22

А чем вам, Александр, рифма "аут - блэкаут" не нравится? Я, например, считаю своим личным достижением, когда вообще зарифмовал одно и то же слово:    
"Почему ты страдаешь, и места себе не находишь?
Чуешь измену, лелеешь её в разлуке.
Как всё-таки это странно –
ты не находишь? –
Когда уже можно в туфлях,
а ты разутый ... и т.д."   - по-моему, круто! )
 Как по мне, если это поэтически оправдано, то можно рифмовать и "ботинок - полуботинок".))      

Дата и время: 12.02.2025, 17:15:23

Спасибо, Екатерина, за поздравление и добрые слова! Ценю ваш талант и великодушие. Тронут.    

Дата и время: 12.02.2025, 17:04:09

Спасибо большое, Алёна, за  поздравление и замечательные пожелания! Очень ценю ваше благорасположение к моему стихотворству, а ваша чуткость к поэтическому слову и душевная щедрость служат для меня вдохновляющим примером.
И, конечно же, да, поднимаю бокал за любовь и содружество наших поэтических голосов!

Дата и время: 12.02.2025, 16:58:36

<оге а>
<океан>

Дата и время: 12.02.2025, 16:53:42

Ага. Например, рифма "аут — блэкаут", но у вас то, Екатерина, покруче бывает: "а? — океан".

Дата и время: 12.02.2025, 16:28:38

Олег, с Днём рождения!
Вы замечательный поэт. Здоровья Вам и тепла. Пусть Ваш поэтический голос звучит чаще. На радость Вашим читателям. 

Дата и время: 12.02.2025, 16:26:26

Добрый день, Игорь.
Скажу, пока дамы не слышат...
Значение писанины для музыкального проекта незначительно. Вот только вручил Президент почётные звания Кате Лель и Лене Ваенге... О Кате как бы сказать нечего, кроме давних завязок на Фадеева и чеченскую республику. И покойного продюсера, конечно.
А вот Лена поучилась в театральном. Потому бредовую псевдоцыганщину исполняет в лучших традициях уличного обиралова. С постановочными мимикой и жестом. Потому что в творческую элиту её вывел Иван Матвиенко - как гражданский муж и как продюсер.
Иван, кстати, хороший анималист. 
От Гороховой до Ефимова - по галерее бутиков - его работы в свободном доступе. К чему это я...
Проблем с написанием музыкального текста у Иры нет.
С аранжировкой тоже.. А всё остальное - см. выше.
Не та школа, Игорь... Субъективно, конечно.

Дата и время: 12.02.2025, 16:24:24

Игорь, в психоанализе есть понятие аналитического третьего. И очень похоже, что господин Ивашнёв создаёт подобное пространство в ходе взаимодействия с текстом. Но тогда он действительно не должен упоминать автора вообще.

Александр, это довольно редкий способ взаимодействия с текстом, учитывая, что автор присутствует и может вступить в диалог. Вот если бы Вы отдельно и подробно описали процесс чтения Вами авторских текстов, всё встало бы на свои места. Вы видели red spades? Отлично. Но расскажите другим, что они существуют.
Вижу приписку. В данном случае автор без имени не существует априори. Сначала имя, потом текст. Если бы Вы никак не упоминали автора, в таком случае это было бы естественно. А Вы упоминаете, ещё и уточняющим образом. В то время как "нет ручек - нет конфетки")

да, я помню Вашу любовь к Пятой годовщине, уважаемый Александр Владимирович. насквозь ироничной, но ирония эта горькая. и там еще все было мягко сказано. полагаю, Вы жили просто в какой-то другой стране, не в той, очевидно, где крестьяне получали трудодни в советском крепостном праве без прав и паспортов, где младенцев с роддома упеленывали по стойке смирно и только недавно появилась туалетная бумага; где была одна рыба -- селедка, и то по четвергам, мандарины -- только в новый год, а мясо в большой очереди с утра, где вырезка уплывала через заднюю дверь, а хорошие вещи доставались по знакомству, и устроиться на хорошее месте можно было по блату, а лучшие больнички и санатории были партийные. где закрывались и взрывались храмы и т.п. и все это называлось: свобода, равенство и братство. да?
извините за лирическое отступление :)

Дата и время: 12.02.2025, 15:51:25

На странице Иры, Александр,  бессмысленно и даже вредно
говорить что о моих стихах, что о Ваших,
что о каких-либо еще
кроме ее собственных
Кстати, почитайте работы по психологии личности. Там есть "Я", есть "Другой", но нет термина "Третий". Смерть автора - это из другой оперы. Учите матчасть!