:) Спасибо, Константин, что заценили! Заглядывайте чаще :)

как будто скорбная строка
о сломленном упорстве.!

очень точно сказано, Николай

Спасибо, дорогой Семён, что заценили! Вот для Вас и пишу, значит, заходите всегда!

Серёжа, очень рад, что Вы расставляете правильно ключевые акценты в моих текстах, значит мы одной крови :)

Сергею Шестакову
У Стихиры есть большое преимущество в её возможностях. Конечно, её неограниченная ёмкость привлекает и выручает, когда хочется что-то скорее
донести до читателей.
 Грех не воспользоваться.
 ВК

Галине Бройер
Спасибо !   Большая и аккуратнейшим образом выполненная интересная переводческая работа.
ВК

- нее... это уж вы меня простите, Ася Михайловна, что я не конкретизирую своих комментов... пусть и запоздало уже моё извинение... а стишок этот, хоть и безадресный, но посвящён нашим некоторым именитым, претенциозным, плодовитым и маститым членам-лауреатам... :о((bg

- Фараоныч, я уверен, этот твой, столь продуктивный способ семяизвержения стихов, подвигнет нашего общего друга на новые подражания... :о)))bg

- и вам, Сергей, спасибо за тему... :о))bg

Спасибо, Иван!
Разница есть. Кто бы сомневался...
Здоровья и новых творческих свершений!
С бу,
СШ 

Чуден Днепр

- кому отдать права, виднее Богу,
кто властвует, не должен
жить убого... 

- права рабов поправ,
кто вправе - тот
и прав!..

- почувствуйте таки разницу, господа геррикофилы... :о)bg

СпасиБо, Владимир Михайлович!
Оно не пропадает. Всё переведённое опубликовано на Стихире.  Так нет лимитов публикации.
Здоровья и Творчества!

Спасибо, Александр!
Хотелось сохранить на сайте ту очерёдность герриков, которая есть в книге. Так и искать легче нужный геррик... Но из-за того, что в этой версии пру "все произведения автора" сортируются не по номерам, а по датам их публикации, особого смысла выстраивать порядок на страничке теперь нет.
А перевести все ГЕСПЕРИДЫ я особо не надеюсь. Перевожу уже много лет, а ещё и половины всех строк не перевёл... Учитывая, правда, что "двум смертям не бывать", а один раз я уже умер, - жить теперь я буду вечно, и, возможно, лет через 20 переведу, в конце концов, всего Геррика...:-)))
Хорошего творческого дня!
С бу,
СШ

Спасибо, Александр!
Да, потрудиться здесь пришлось... Трудное для перевода стихотворение. 
Здоровья и хорошего дня!
С бу,
СШ

ДАРЬЯ ДЕМЬЯНЕНКО
МОСКВА

Эндрю Лэнг

Баллада Феокриту, зимой

Ах, прочь от смога и дождей
Из тесных лондонских оков.
Как прежде, шепот Муз слышней
У сицилийских берегов.
Как прежде, солнечных даров
Не счесть для геликийских плит,
Немолчны песни пастухов
Где море синее шумит.

Нестойкой верою людей
Пан потеснен среди богов,
Но все как встарь: паси да сей,
Вкушай от сладости плодов;
На чистой зелени лугов
У тучных стад блаженный вид
И кипарис поет без слов
Где море синее шумит.

За лирой звучною твоей,
О Феокрит, во глубь веков
Стремимся в благодати дней
К пределам выше облаков -
Вот счастье! Но в конце концов
К делам вернуться долг велит...
Нельзя нам жить — удел таков —
Где море синее шумит.

ПОСЫЛКА

Поэт, во власти злых ветров
Бодрись! Нам встреча предстоит
У сицилийских берегов,
Где море синее шумит.


24.05.2021

Замечательно. Настоящий русский Геррик, изящный, лёгкий, музыкальный. Без заминки читается. Здесь мастерство поэтическое и огромный труд соединились. 

Сергей, так у Геррика тоже "Геспериды" без всякой системы. :) И это многие исследователи подчёркивают. Так что размещайте как хотите. Переведёте все Геспериды, и приведёте в порядок для издания! 

Ольга,

Я написав, что тартар из «греческого» подразумевала «греческого языка», а не язычества. Это совершенно разные вещи. Любой язык имеет собственные и заимствованные из других языков слова. И мне кажется, что Вы напрасно так акцентируетесь на противопоставлении язычества и христианства. Тем не менее слово тартар упоминается и в христианских писаниях: «Бог не пощадил согрешивших ангелов, но, бросив их в тартар, предал глубинам беспросветной тьмы, сберегая их для суда» (2Петра 2:4)

Словом ад в синодальном переводе (и во многих других) переводятся еврейское слово шео́л и греческое ха́дес.

То есть я хочу сказать, что тартар и ад стоят в одном синонимическом ряду.

Поэтому мне показались рассуждения о тартатре несколько странными.

А вот фраза: God topples from the sky, hell's fires fade: букв. Бог валится с небес, адский огонь угасает/стихает – наводит на размышление о падшем или свергнутом... любимом. Думаю, что неспроста Елена, напр., проводит параллель с кумиром.

В отношении второй строфы скажу толко, что если Вы проведёте "следственный эксперимент" и позакрываете и пооткрываете глаза, то Вы увидите игру световых и цветовых гамм... ночью посмотрев на звёздное небо - в глазах мелькают сине-красные звёздочки, а  чёрного галоп над головой - образно-переносное значение: окружение тьмой чёрных мыслей: чёрный (цвет) и снаружи, и внутри.

ЛГ повествует нам в первую очередь о своих чувствах и ощущениях, что и соответствует исповедальной лирике.

Во всяком случае мне так это представляется.

Надеюсь, что наши с Вами позиции/мнения понятны для всех интересующихся конкурсом и продолжать дискуссию не стоит.

Спасибо и Удачи!

ОЛЬГА НУАР – ГАЛИНЕ БРОЙЕР.​ ​ ​ ​ ​ ​
24.05.2021​, 04:40

Галина, ещё раз доброй ночи.

Извините, что сразу всё-таки не получилось ответить.

Да, простите, я увлеклась, глядя на свой перевод. )) Конечно, «Exit» в настоящем времени. Но я не уверена, что здесь повелительная форма. Именно не уверена: т.е. всё-таки допускаю, что, возможно, Вы правы. )) Мне кажется, здесь инверсия, при которой​ Серафимы и слуги Сатаны УХОДЯТ (в настоящем времени, конечно. Или «покидают этот мир», «выходят из дела», т.е. покидают места своего пребывания, своей работы). Такая инверсия необычна, но в этой строфе уже есть не менее необычная вещь: ДВА ДВОЕТОЧИЯ ПОДРЯД.

Галина, Вы считаете, что прислужников Сатаны нет в оригинале, а «Satan's men» - это кто точнее, по-Вашему? Ваше «Выходите, люди, ад угас, вы свободны!» - к каким именно людям относится? «Men» как «люди» лежит, конечно, на поверхности, но это слово ещё имеет значения «челядь», «вассалы», «слуги» (я назвала «прислужники», т.к. по-моему, это одно и то же, что «слуги»). Но я не поняла, кого Вы назвали «сатанинские люди». Грешников?

В этой строфе, кмк, главное показать, что ад и рай прекратили свою работу. Т.е. варианты конкурса, где Светлых сил и Тёмных вообще просто «нет» (а не уходят или ушли) – тоже верны, если в них читается, что Тот мир перестаёт действовать.

Как я понимаю (У ДРУГИХ, И У ВАС, ГАЛИНА, МОЖЕТ БЫТЬ СВОЁ МНЕНИЕ. Чтобы Вы не считали, что я навязываю своё вИдение), во всех строфах, где есть закрывание глаз, кроме последней, присутствует ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.

1 строфа: ЛГ закрывает глаза – и умирает ВНЕШНИЙ МИР. Само собой, только в сумасшедшем мозгу ЛГ, т.к. по-настоящему мир жив-здоров.

2 строфа: ЛГ закрывает глаза – и умирает МИР ВНУТРИ НЕЁ. (Кстати, вижу, вы перевели «gallops» как «галоп» («И чёрного галоп над головой»). Я поняла это как «быстро прогрессирует». «And arbitrary blackness gallops in» - «И самовластная (деспотичная) темнота быстро прогрессирует внутри». Т.е. когда ЛГ закрывает глаза – тьма быстро захлёстывает её сознание, она отключается.) И, Галина, обратите внимание, может, и согласитесь со мной: «in» - «внутри», кмк, а не «над», т.е. снаружи.

4 строфа: ЛГ закрывает глаза – и прекращается деятельность ПОТУСТОРОННЕГО МИРА.

Т.е. когда ЛГ закрывает глаза – ВСЁ застывает, умирает: и внешнее, и внутреннее, и духовное.

По поводу Тартара и птицы-Гром. «Тартар - это вообще-то из греческого и означает бездну или преисподню.» Галина, Вы сами пишете «из ГРЕЧЕСКОГО» язычества. Птица-Гром в стихотворении присутствует, но это птица Сильвии Плат. Греческой мифологии здесь нет. А для Сильвии, думаю, индейская мифология, несмотря на христианство, привычна, т.к. это МЕСТНОЕ язычество. Аналогично этому у нас: несмотря на христианство – язычество с его местными мифическими персонажами тоже не забыто. К тому же они (птица-Гром и Серафимы и проч.) в разных строфах, где говорится немного о разном. Птица-Гром в рай или ад не послана. А если в Тартар посадить Сатану, то можно в христианский ад посадить Аида вместо Князя Тьмы? Впрочем, я только говорю о своём восприятии Наталии. Я ведь не настаиваю на исправлении, а просто предложила. Как Наталия решит – так и будет. Хозяин (переводчик) – барин. ))

ОЛЬГА НУАР – ГАЛИНЕ БРОЙЕР.​ ​ ​ ​ ​ ​ 24.05.2021​ ​ ​ ​ ​ ​ 04:40

Доброй ночи, Галина.

Ничего страшного не было бы, даже если бы Вы опровергали (мне так показалось), ведь мы просто обмениваемся взглядами. Не соглашаться же Вам со мной, если у Вас другое мнение. ))) Мне, как я написала Наталии, хотелось бы выиграть, чтобы иметь возможность выставлять свои переводы и участвовать в переводческих обсуждениях. Правда, я очень понемногу перевожу, но тем не менее, здешние флэшмобы для меня иногда увлекательны. Сейчас вон опять флэшмоб, Йейтса. )) Интересно, как по-разному решают задачи. Да и конкурсы эти интересны именно тем, насколько разнообразно в переводе может выглядеть один и тот же текст оригинала.)))

Галина, я, в свою очередь, тоже приношу Вам свои извинения. Вы у Наталии написали «Эка, какие мы заносчивые и уверенные в себе)) А я вот сомневаюсь.» Я тоже «человек сомневающийся». И среди моих недостатков заносчивости точно нет. И не было. И не будет. Я доброжелательный человек. И весёлый. Если Вам показалось, что я разговариваю самоуверенно и заносчиво – искренне прошу прощения. Монитор не передаёт интонаций. А я говорю доброжелательно, иногда с улыбкой. И негатива и в уме не держу. Поэтический конкурс – не то место, где нужно серьёзно и яростно копья ломать. ))) Сделали свои варианты, пообсуждали, выставили оценки. «И всего делов.» ))) Здесь только позитив, положительные эмоции.

«Вы проделали большой труд в поисках птицы грома.» - Галина, зато начиталась столько индейских легенд!.. ))))

Спасибо за пожелания! И Вам удачи!

Очень!!!

"Ветерок стрижёт пивные кружки,

Cергею Шестакову
Сергей !  Жаль, если что-то с любовью и старательно сделанное пропадает бз пользы. Нужно смелее делиться с читателями и соратниками.  Была бы только возможность !...
 ВК

СпасиБо, Владимир Михайлович!
У меня осталось разместить на ПРУ ещё 263 перевода 2019-21 г.г. Приходится теперь сваливать всё в кучу малу, без всякой системы. Иначе, наверное, жизни не хватит, чтобы опубликовать здесь  свои переводы...:)
Здоровья и новых переводов!
С БУ,
СШ

Сергею Шестакову
Сергей  !  Примите поздравление.  Великолепная
красноречивая коллекция .
ВК

начиная с 20-х годов 20 века, поэзия стала создаваться на разговорном языке байхуа. можно посмотреть здесь: http://alimov.pvost.org/pdf/Ch_mo_po.pdf
а вот Мао Цзэдун, получивший частично классическое образование, продолжал писать стихи на вэньяне.
:)

Спасибо, Ирина. Мне думается, рифмы достаточно точные. Лг грустит об одном-единственном расставании, а стрелка вызовет вопрос, какая именно. 

А существует ли поэзия на современном китайском языке?