Вера, радостью на сердце откликнулось это Ваше стихотворение.  И снова перечитала своего любимого Блока,  Поначалу напрягло слово "взатяг", попыталась найти синонимы, но потом поняла, что это бесполезное занятие, и так всё ясно и здорово. А заключительное четверостишие  -  выше всяких похвал.
Спасибо, Вера.
Нина Гаврилина.

увы, печаль была вначале, она пребудет и в конце, вот почему мы одичали, у всех безуминка в лице...

Это сильная, профессионально-сделанная поэзия
то что к чему-то отдельному можно придраться, Вера,
это нормально, это входит в "такую" поэтику
И к Блоку можно придраться, и тем более - к Пастернаку
Я по-привычке наблюдаю за происходящим на сайте с удаленных позиций, чаще всего молча...
Тут, похоже, процветает атмосфера некоторых советских редакций, когда личные пристрастия и амбиции зоилов и интриганов влияли на издательский портфель
но Там хоть деньги делили (и власть), а что делят с Вами ваши зоилы, мне непонятно
Удачи!
Ваш И.Б.

Спасибо большое, Вера. Рада, что творческая биография Виктора продолжается.
Нина Гаврилина.

Нина Ефимовна, спасибо за оценку  " добро" и  за мужество. Знаю , что Вы от меня ждёте  обещанного, но пока  думаю, будет ли мне это нужно вообще.
С уважением. Вера.

Вера, с Вашим местом жительства напутала я что-то. Прошу прощения.
А по поводу Шведова и Шехтмана Вы высказались  более, чем достаточно, может быть, в запальчивости, но Ваши возражения не очень убедительны. Потому что Ваши критики  говорили о Вашем тексте, а Вы в ответ перешли к обсуждению их личностей. Ценю мужчин за умение вести беседу, за их мужскую логику, мужчины говорят по делу, а женщины уходят в выяснение отношений. 
Вы, всё-таки, подправьте фамилию Шехтмана, которого Вы называете Штейманом. я Вам уже указала на это, но Вы не отреагировали. 

А получается по-разному, Владимир. И отзываться может у каждого со своими оттенками. И это правильно - нормально. Так что, дышим - живём… Иная жизнь без стихов, а сама по себе - поэзия. А иная со стихами, вроде, а всё - вокруг да около.
Рад вашему отзыву. Балгодарю за оценку.
С уважением,
К.Ъ.

!

Нина, какое сильное и высокое стихотворение! И как созвучно оно нашему времени:

«Скупое небо не пускает выше,

приставив быт на уровне  виска.»

Поистине настоящая поэзия не стареет, не имеет границ и расстояний и всегда современна.

Да, так хочется, чтобы не выдыхалось « божественное пенье», иначе в пустоты забивается всякий хлам. Всё верно, и жизнь, как утверждает Виктор, всегда права: «

в ней дышит почва и судьба».

Спасибо Вам огромное за ваш подвижнический труд!

Здоровья, приятных воспоминаний, ясной погоды  в душе! Вера.

Ps Нина, отклик набрала раньше, но  не отправила ( не было возможности), а сейчас вижу, что перекликнулась с К. Еремеевым и прочими авторами.  Возможно, и хорошо. У кого чего болит... Единство впечатлений .

Телепортировались - особенно отбойно! И - мы все - инопланетяне!

Спасибо, Саша!

Вита, привет, с возвращением! Хорошие стихи.

Вера, спасибо. Если говорить точнее о моём тексте,  то в нём больше не многословия, а многозначности. Ваши замечания я , конечно, учту. 
 О том, что А. Шведов  М. Шехтман - плохие люди  я не говорила ни слова,  тем более обо всех людях  вообще. Мораль здесь не при чём." Оптимизм" и "Радость" с неба не падают,  и  мне Ваши слова этих ощущений не добавили, но всё-таки спасибо за пожелания.
К сожалению , я живу под Москвой, а хотелось бы подальше, по вашему направлению. Вероятно, Вы перепутали меня с  Е. Хановой. Бывает...

Илюша, привет!
 Ага!

Галя, какая ты умница! Правда, такие стихи Рильке нужно «осязать» в историческом контексте! 

Саш, написала вот вдогонку к подстрочнику:

В стихотворении Основатель речь может идти о картине (357х235 см) Клемента Белля (1722-1806), которая была написана им в 1759 году по заказу кюре церкви Сен Мерри в Париже в память о событии, произошедшем 15 апреля 1723 года: осквернение  гостии. Кюре, придя за гостиями, увидел их осквернёнными: лежащими на полу. После этого происшествия в церкви ежегодно стала проходить месса „ Во искупление грехов этого происшествия“ , а кюре П.-Ж. Арто решил запечатлеть событие в живописи, дабы среди прихожан не исчезла память о нем и отдал заказ гильдии художников, в которой с 1755 года был  Белль и уже ранее выполнял заказы церкви Сен Мерри, а впоследствии в 1785 г. стал ректором Парижской Академии художеств ( Сравни с первой строкой рильковского Основателя, в ней художник и гильдия как бы в одном лице).

Стихотворение Основатель Рильке написал в июле 1906 года в Париже, скорее всего находясь под впечатлением именно от этой картины, поскольку в стихотворении прослеживаются следующие элементы  произведения Белля:

На полотне вертикального формата изображены верующие во главе со священником обнаружившие оскверненные гостии. Полотно разделено по диагонали на земную и небесную зоны. Наверху справа: изображение Бога Отца, Богоматери и Распятия, поддерживаемого ангелами. Ангел Воздаяния в доспехах, похожий на античного героя. В его жестах чувствуется желание и готовность отомстить за совершенное святотатство. Над ним Господь простирает руку, как бы останавливая мщение за обиду.

Суммирую: евхаристический хлеб, дар Господний был осквернен, за что людей ждет наказание в Чистилище, однако надежда на спасение не должна покидать паству.

А теперь перечитай строки подстрочника, по-моему, между строк прочитывается этот сюжет, интерпретированный Рильке, поскольку писал о том, что узнал:).

Чисто-конкретно с натуры, Саша😀

Благодарю, Олег!

"И небо начинает петь."! Отлично, Илья! Рад вашему возвращению.

Здравствуйте, Сергей,

да Вы совершенно правильно понимаете: именно благоволил. Физическое прикосновение рукой отображено на описываемой Рильке картине. Никакого сарказма, никакой вычурности и тем более жестокости в словах Рильке нет, более того: я лично чувствую рильковский восторг, вызванный описываемым произведением искусства... 

Да не вопрос, Игорь. Как-то не обратил внимание. Спасибо.

Здравствуйте, Владислав

С Вами интересно говорить и темы Вы поднимаете точно, но

буду немногословен, а то здесь существует масса людей,

которые всерьез считают, что комары – этот санитары леса.

Интернет переполнен мифами, поэтому каждое слово здесь понимается условно,

как выгодно употребившему автору. То же и о пресловутом профессионализме –

все о нем говорят, но никто не видел в глаза. Не судите о состоянии литературы по Инету. Это просто момент возврата Средневековья в нашу жизнь.

Беда дилетантских споров (а и профессионалы могут быть дилетантами, все зависит от

задачи, от системных ограничений на вработанные через опыт гештальты), что каждый говорит о своем, причем с пеной на роте. Иногда на устах, но редко.

Если Вы пишете для Бога, то о какой «ничтожности» можно говорить? В крайнем случае, пишите для ноосферы в понимании Вернандского.

Когда я запихнул в комп 1000 гениальных авторов нашего времени, то понял, что следующую тысячу осилить будет посложнее. С моей точки зрения, все они – поэты, все профессионалы, хотя и обитают, бывает, вне какой-либо литературной среды. Знаменитый в свое время А. Еременко плохо понимал в технике стиха, что не мешало ему быть кумиром поколения.

Что касается переводов... Я в свое время опубликовал 25000 стихотворных строк. Потом мне надоело работать за гроши и мнимую славу. Редакции давно уже ничего не навязывают авторам, это ж деньги платить придется. Автор приходит с готовой рукописью и, если издатель не боится вложить в нее денежки, то рукопись берут. Порой даже без редактуры. Платят 3-5 тыс. за печатный лист. За такие деньги способны работать либо фанатики, либо халтурщики. Платят ли кому-нить за стихи, ума не приложу. Ну, за стихи и сказки для малышей, наверное, могут.

О сути термина «школа перевода» или о сути поэзии в моем понимании сейчас говорить рано. Потом!

Ваш И.Б.

...всё реки впереди -
Москва-река, Воронеж...
домой не приходи,
когда опять
утонешь...

Благодарю!

Согласен, Константин, ещё как не нужны. Настолько, что жить без них никак не получается, и было бы совсем непростительно. Простите, если не так отозвалось.

Спасибо, Вера.

Нина, я уточнила в своём отзыве  фразу про "других".
Если мне не изменяет память, Вера живёт в Амурском крае.

Вера, здравствуйте.
Извините мой сторонний вопрос: разве Вера Тугова живет, как у Вас написано - "на Дальнем Востоке"?
Если это действительно так, я благодарна Вам за открытие. И заодно, простите! простите за любопытство! - поясните, что Вы имели в виду в следующем высказывании: "Если честно, мне лично это Ваше стихотворение на душу не легло. В отличие от других", - от других стихотворений или от других читателей? - В любом случае я - как наблюдатель промелькнувшего здесь обмена мнениями - искренне благодарю Вас за то, что обсуждаемая вещь названа Вами просто стихотворением (без редакторских кавычек, - за которые, как я понимаю, автор не поскупился и "заплатить"...)
С уважением,
НЕ.

Вера, поправьте - Шехтмана Вы называете Штейманом.
А к замечаниям стоит относиться с вниманием, в сущности, это работа литературного редактора, в реале за неё надо ещё деньги платить. Это трудно, но возможно. А главное - полезно, т.к. в итоге повышает мастерство.
Если честно, мне лично это Ваше стихотворение на душу не легло. В отличие от других Ваших  творений, на которые я откликалась. Мне кажется, дело в многословии, суть сказанного размывается при этом. А.В.Флоря указывал на это Ваше свойство автора и критика, необходимо стремиться к точности, чёткости и краткости высказывания, к внятности высказывания.
Не всё так плохо в этой жизни.
И не все люди плохие. В том числе Александр Шведов и Марк Шехтман. 
Здоровья Вам. И побольше Оптимизма и Радости...

:))))