Сильные мужские стихи, откровенные, без всякого сюсюканья.
Ирония над "Мыслителем" потрясающая, но"болван" там лишний,
достаточно "дурака", было бы неожиданней.
Лика, так и подмывает перевести это на нормальный язык, отделить Бунина от Христа, выверить размер и рифмовку, короче - придать божеский вид.
Не взыщите.
Им
Лика, я был на Кинерете, объехал его вокруг. Впечатлили - клуб самодеятельной песни (сплошь молодежь, которая СССР не застала), место крещения Иисуса на Иордане (паломники своим возбуждением делают это место святым), крошечность Иордана после Иудейской пустыни - и возрастающее его значение во впечатлениях туриста, фирмы high-tech (инкубаторы новых технологий) в Тель-Авиве, Иерусалиме, Хайфе, оливы Гефсиманского сада, несколько камней пустыни. Ни стихи Бунина, ни картины Поленова там не вспоминаются, хотя - евангельская сцена с грешницей делает евангелие более достоверным, как писание именно боговдохновенное. Никакую толпу не убедить таким слабым аргументом, как "кто из вас без греха...", если толпа не понимает - кто перед ней. В любой толпе найдется честный фанатичный человек, желающий бросить камень в грешника, но - его останавливает то, что предлагает сделать это - не человек. Здесь для меня, атеиста - глубокое непонимание: что же они услышали в словах "кто из вас без греха..." У поэтов этот ключевой момент никак не выделен, все они просто впечатлительны, как и Бунин. А эта сцена важнее, чем "отдайте кесарево - кесарю...". Много лет не понимаю. С уважением, А.М.
Зашел и прочитал в третий раз, опять ничего не понял ("кто на ком стоял") и вышел, удрученный. Очень сложно, это для мехмата МГУ. Мы - народ конкретный, практичный, безо всяких символов (физфак МГУ, физтех, МИФИ и прочая, прочая) хотели бы понять и соответствовать. Пока что соответствовать не выходит. Я плачу, плачу я (так просигналила на Амеслане обезьянка, когда ей стало печально).
С праздником 23 февраля (на всякий случай, вдруг пригодится). А.М.
Ну вот, после моих придирок решил выставить самое недлинное:))
Что сказать? Спорный максимализм даёт себя знать. На многое подмывает ответить с юморком, но на это нужно время, погоди...
Одну ремарку сделаю - языковую:
Мы прошли цикл особой закалки.
Слышишь, как не в своей тарелке этому слову "цикл"? "Циклоасобай" - не звучит.
Самое простое - "путь.". А можно ещё и лучше найти...
Бум думать? Чай, не роденовские дураки :)))
Привет!
Им
Для математики у него не хватило воображения, и он стал поэтом, это не о Вас сказано?
Если даже так и есть, воображение, однако, и поэту требуется…
Хотя… Пузыревскую вот очаровали же…
:о)))bg
PS
Подумать лишний раз, я считаю, не возбраняется, зачем уж так мыслителя-то?
Но Робин Бобин Барабек, который скушал сорок человек, и корову и быка, и кривого мясника мне нравится несравненно больше. Потому что это намного интересней, чем про плен обжорства.
Им! Ну во-первых, по поводу этого стихотворения. Упаси Господь разбирать его с точки зрения литературной. Я, может, излишне сентиментален, но ведь не потому душу скручивает - так написал ты, что и не зная человека, чьей памяти стихотворение, слёзы сдерживаются с трудом. Хорошо ты написал...
Дальше, извини, о другом.
Я удалил (сразу) своё претенциозное "30 лет спустя", потому что ты прав на все 100. Но удалилось и твоё замечание. Отвечаю здесь.
Спасибо.
С уважением.
Л.
Уважаемый Николай! Бывший военный водитель (ГАЗ-63, ЗИЛ-157) топографической части при ракетной бригаде, бывший старлей ПВО, физик и бывший спец по уничтожению крылатых ракет вероятного противника - поздравляю с нашим праздником - 23 февраля! Мой племянник - нынешний рядовой, спец по взламыванию компьютерных систем вероятного противника - служит третий месяц, я консультирую его по вопросам философии и мировоззрения.
С праздником! С уважением, А.М.
Миша, я не читал первую публикацию с критикой Сергея, но по-моему, это всё же за гранью художественного вкуса.
1. Ароматами близкого тела
Замирает дыханье во мне.
Дыханье замирает ароматами? Согласись, что тут не всё в порядке с языком.
2. Две бок о бок склоненные тени,
Обещание тайны вокруг,
Опять неувязки: обещание тайны или просто тайна? Вокруг - чего? Теней? Разве лиргерою сейчас до теней???
3. И я делаюсь пьяным и грубым,
Не хочу и могу обмануть,
В мыслях губы впиваются в губы,
Руки жадно насилуют грудь.
Так в мыслях или как??? Написано -то : делаюсь.
И ещё вопросец: а почему не супер-нежным? Почему без надежды на взаимность:))? Откуда в мыслях это насилие???
4. Но тебя не смущает соседство,
И в смятенье не ведаю я –
То ли это святое кокетство,
То ли злая невинность твоя.
Миша, а эпитеты выверены? Ведь по идее - наоборот:
кокетство - злое, лукавое
невинность - святая, целомудренная
А?
Или все критерии - под властью похоти?
Или лиргерой настолько порочен?
Или как?
================================
Смею рекомендовать тебе это эссе:
http://old.grani.ru/erotology/articles/blok/
------------------------
А снимать стихи, возвращая их в том же виде, зачем?
Жму руку.
Твой Им
ИМ, заглянул на форум в Стихиру. Да... Это уже клиника. Извини, что невольно тебя подставил. Признателен, что выставил там мое сообщение. Мой поклон. Оказалось, что это достаточно небезопасное мероприятие :))
Я понимаю - ты расчитывал, что администрация (или люди близкие к ней) обратят внимание и исправят ошибку, разбокируют страничку. Я тоже на это расчитывал. Но, очевидно, что факт моего загадочного отключения там никому кроме меня (и еще пары тройки людей) не интересен. Впрочем, это, наверное, нормально в стихийном сообществе где каждый интересуется лишь собой любимым. Вот так и познается цена виртуальным и прочим друзьям и знакомым.
Можно, конечно, добыть телефон Кравчука и решить все лично. Но что-то желание делать это стремительно тает.
Прими еще раз мою благодарность за то, что не остался равнодушным и не отделался пустым трепом.
Хоть "стиХа" - не рифма к "Я",
но тебе я не судья.
Ведь нерифма - не помеха
Помирать в окне от смеха.
Оль, я про-го-ло-со-вал.
Жаль, что евру ждёт обвал....
:))))))))))
Вот где каждым стихом опровергается определение "поэзия - игра словами".
"... И дышат почвы и судьба".
-------------------------------------
Лёня, нашёл Вас и на Стихире - 150 опусов. Начал читать.
Понимаю вашу занятость, но всё же очень советую открыть для себя творчество Михаила Сопина ( на обоих сайтах).
К омментарии
Сильные мужские стихи, откровенные, без всякого сюсюканья.
Ирония над "Мыслителем" потрясающая, но"болван" там лишний,
достаточно "дурака", было бы неожиданней.
Класс, просто класс!!!
Спасибо, Саша!
А я тоже... эта... прожектористом был... :)))
Лика, так и подмывает перевести это на нормальный язык, отделить Бунина от Христа, выверить размер и рифмовку, короче - придать божеский вид.
Не взыщите.
Им
Лика, я был на Кинерете, объехал его вокруг. Впечатлили - клуб самодеятельной песни (сплошь молодежь, которая СССР не застала), место крещения Иисуса на Иордане (паломники своим возбуждением делают это место святым), крошечность Иордана после Иудейской пустыни - и возрастающее его значение во впечатлениях туриста, фирмы high-tech (инкубаторы новых технологий) в Тель-Авиве, Иерусалиме, Хайфе, оливы Гефсиманского сада, несколько камней пустыни. Ни стихи Бунина, ни картины Поленова там не вспоминаются, хотя - евангельская сцена с грешницей делает евангелие более достоверным, как писание именно боговдохновенное. Никакую толпу не убедить таким слабым аргументом, как "кто из вас без греха...", если толпа не понимает - кто перед ней. В любой толпе найдется честный фанатичный человек, желающий бросить камень в грешника, но - его останавливает то, что предлагает сделать это - не человек. Здесь для меня, атеиста - глубокое непонимание: что же они услышали в словах "кто из вас без греха..." У поэтов этот ключевой момент никак не выделен, все они просто впечатлительны, как и Бунин. А эта сцена важнее, чем "отдайте кесарево - кесарю...". Много лет не понимаю. С уважением, А.М.
Зашел и прочитал в третий раз, опять ничего не понял ("кто на ком стоял") и вышел, удрученный. Очень сложно, это для мехмата МГУ. Мы - народ конкретный, практичный, безо всяких символов (физфак МГУ, физтех, МИФИ и прочая, прочая) хотели бы понять и соответствовать. Пока что соответствовать не выходит. Я плачу, плачу я (так просигналила на Амеслане обезьянка, когда ей стало печально).
С праздником 23 февраля (на всякий случай, вдруг пригодится). А.М.
Ну вот, после моих придирок решил выставить самое недлинное:))
Что сказать? Спорный максимализм даёт себя знать. На многое подмывает ответить с юморком, но на это нужно время, погоди...
Одну ремарку сделаю - языковую:
Мы прошли цикл особой закалки.
Слышишь, как не в своей тарелке этому слову "цикл"? "Циклоасобай" - не звучит.
Самое простое - "путь.". А можно ещё и лучше найти...
Бум думать? Чай, не роденовские дураки :)))
Привет!
Им
А по мне - так все очень и даже очень...:)))))))
Смело, грубовато-откровенно, очень эротично.
Единственное что мешало - Ваш анонс в скобочках...
С улыбкой,
Оля
Очень впечатлило!!!
Л.
Для математики у него не хватило воображения, и он стал поэтом, это не о Вас сказано?
Если даже так и есть, воображение, однако, и поэту требуется…
Хотя… Пузыревскую вот очаровали же…
:о)))bg
PS
Подумать лишний раз, я считаю, не возбраняется, зачем уж так мыслителя-то?
Не зная, кто там «из славянства пытался выйти»,
и кто там будет «другую родину любить»,
я бы так закончил этот стишок:
Неси свой крест, и будь что будет
Бывает жизнь и будет смерть
Но пусть идут другие люди
Другую родину иметь…
А я уже не кину, знаю,
Свои родимые края
Мне дорога земля родная
Пусть плохонькая, но с в о я…
:о)bg
PS
А впрочем, Лёнь, ладно ещё, что в не «философское» поместил…
Кстати, а моё – не произвело впечатления?
Или же чё-то не вкурил?
:о)))bg
Ишь какая булимия у страшилки...
Но Робин Бобин Барабек, который скушал сорок человек, и корову и быка, и кривого мясника мне нравится несравненно больше. Потому что это намного интересней, чем про плен обжорства.
Другую родину любить
Уже идут другие люди...
Кто выбрал - быть, а кто - не быть...
Мы вне игры. Свистят - не судьи...
:)))))
Им! Ну во-первых, по поводу этого стихотворения. Упаси Господь разбирать его с точки зрения литературной. Я, может, излишне сентиментален, но ведь не потому душу скручивает - так написал ты, что и не зная человека, чьей памяти стихотворение, слёзы сдерживаются с трудом. Хорошо ты написал...
Дальше, извини, о другом.
Я удалил (сразу) своё претенциозное "30 лет спустя", потому что ты прав на все 100. Но удалилось и твоё замечание. Отвечаю здесь.
Спасибо.
С уважением.
Л.
Лёня, зря снял предыдущее.
Я старался, формулировал мысли, гляжу - пропало.
Не модерируй - я ж не ругаюсь :))
Шекспир, однако..:))
Бонасарес - город хлебный:))
Миша, спасибо дорогой, за светлую поэтическую грусть, за твои стихи!
Всегда твой,
Андрей
Константин, с опозданием, но присоединяюсь к поздравлениям:))
Сережа, может лучше "он на груди моей поник"?
А так очень, спасибо!
С БУ
Твой
Андрей
... А я уверен, что Калитин
В стихах и в жизни - долгожитель!
Будь!
Твой Им
Уважаемый Николай! Бывший военный водитель (ГАЗ-63, ЗИЛ-157) топографической части при ракетной бригаде, бывший старлей ПВО, физик и бывший спец по уничтожению крылатых ракет вероятного противника - поздравляю с нашим праздником - 23 февраля! Мой племянник - нынешний рядовой, спец по взламыванию компьютерных систем вероятного противника - служит третий месяц, я консультирую его по вопросам философии и мировоззрения.
С праздником! С уважением, А.М.
Миша, я не читал первую публикацию с критикой Сергея, но по-моему, это всё же за гранью художественного вкуса.
1. Ароматами близкого тела
Замирает дыханье во мне.
Дыханье замирает ароматами? Согласись, что тут не всё в порядке с языком.
2. Две бок о бок склоненные тени,
Обещание тайны вокруг,
Опять неувязки: обещание тайны или просто тайна? Вокруг - чего? Теней? Разве лиргерою сейчас до теней???
3. И я делаюсь пьяным и грубым,
Не хочу и могу обмануть,
В мыслях губы впиваются в губы,
Руки жадно насилуют грудь.
Так в мыслях или как??? Написано -то : делаюсь.
И ещё вопросец: а почему не супер-нежным? Почему без надежды на взаимность:))? Откуда в мыслях это насилие???
4. Но тебя не смущает соседство,
И в смятенье не ведаю я –
То ли это святое кокетство,
То ли злая невинность твоя.
Миша, а эпитеты выверены? Ведь по идее - наоборот:
кокетство - злое, лукавое
невинность - святая, целомудренная
А?
Или все критерии - под властью похоти?
Или лиргерой настолько порочен?
Или как?
================================
Смею рекомендовать тебе это эссе:
http://old.grani.ru/erotology/articles/blok/
------------------------
А снимать стихи, возвращая их в том же виде, зачем?
Жму руку.
Твой Им
ИМ, заглянул на форум в Стихиру. Да... Это уже клиника. Извини, что невольно тебя подставил. Признателен, что выставил там мое сообщение. Мой поклон. Оказалось, что это достаточно небезопасное мероприятие :))
Я понимаю - ты расчитывал, что администрация (или люди близкие к ней) обратят внимание и исправят ошибку, разбокируют страничку. Я тоже на это расчитывал. Но, очевидно, что факт моего загадочного отключения там никому кроме меня (и еще пары тройки людей) не интересен. Впрочем, это, наверное, нормально в стихийном сообществе где каждый интересуется лишь собой любимым. Вот так и познается цена виртуальным и прочим друзьям и знакомым.
Можно, конечно, добыть телефон Кравчука и решить все лично. Но что-то желание делать это стремительно тает.
Прими еще раз мою благодарность за то, что не остался равнодушным и не отделался пустым трепом.
Твой И.Ц.
Лёня, а вот это - проходное, скорее к биографии, чем к поэзии...
Без обид.
Им
Лёнь, срочно ЗПТ после деепричастия:
Не рви, рыдая корни.
Привет!
Это стихотворение уже выставлялось на сайте, но было снято после резкой критики со стороны С.Бреля последней строки предпоследнего катрена.
... и торгового азарта
многомиллионный всплеск!
Ну а чем 8-ое марта
Лучше?
Тот же самый блеск...
:))))))))))))))
Молодца!
Хоть "стиХа" - не рифма к "Я",
но тебе я не судья.
Ведь нерифма - не помеха
Помирать в окне от смеха.
Оль, я про-го-ло-со-вал.
Жаль, что евру ждёт обвал....
:))))))))))
Вот где каждым стихом опровергается определение "поэзия - игра словами".
"... И дышат почвы и судьба".
-------------------------------------
Лёня, нашёл Вас и на Стихире - 150 опусов. Начал читать.
Понимаю вашу занятость, но всё же очень советую открыть для себя творчество Михаила Сопина ( на обоих сайтах).
С наилучшими пожеланиями -
Имануил
Костя, а вот как понять:
чужие люди
исследуют повадки тиража
журнала тонкого
???
----------------
Им