Ботаник из меня так себе, как и садовод, впрочем)). Но теперь мне просто необходимо прислать Вам картинку. Это важно в предсказательном контексте.) Лепестков насчитала пять, цветение не так чтоб чересчур обильное и пышное.. вроде, слива) Жду резюме эксперта!
Представьте, я такой невероятной Луны и не ожидала. ибо предыдущей ночью она была вполне обычная, к тому же, взошла не из моря, а проявилась посреди неба.. Увидев поднимающийся из вод край огромного, ярко-розового диска, просто завизжала от восторга). Какой уж тут фотоаппарат.. Даже если б он и был взят, ни за что бы не побежала за ним на берег. Каждая секунда чуда была дорога). Так что, никакого сожаления, Алена! Картинка со мной навсегда. А купание в алом свечении - это мистерия, было похоже на странный, мистический театр.
Алена, примите и мое пожелание вдохновения и душевных сил, но без всякого отсчета времени - все циклично в нашем подлунном мире, и даже зимой цветет прекрасная слива мей). Ну а до зимы еще, как пешком до Китая)). Не вполне поняла образ "кукушка на сердце".. Кукушка - символ чего-то печального и тяжелого в древнем Китае?
Скорее всего, необходимости нет. Был интерес. Открыла "все работы одной страницей" по Вашему аккаунту. Листала снизу, почти сразу остановилась. Вопрос был связан с первой строфой перевода "Память" (строки 2, 3, 4). Второе, о чём собиралась спросить из интереса (но не по необходимости) - был ли у Вас успешный опыт регистрации на Поэзии.ру помимо аккаунта eva (попутно собиралась уточнить - у меня успешная попытка регистрации здесь только одна, с аккаунтом barbara). Вот, ни одного вопросительного знака. )
Барбара, я поняла, что в оригинале и в вашей интерпретации его предполагаются определённые смысловые отличия. Вопрос в том, что используемая Вами конструкция на русском языке выглядит несколько чужеродной и не вполне передаёт тот смысл, который Вы хотите транслировать.
Например, конструкция с извечных времён - вполне нормативна. К сожалению, не всегда, механически изменив денотат, можно сохранить первоначальные семантические отношения.
P.S. Кстати, вечные бои - не обязательно те, что длятся вечно, как один бой. Это могут быть разные бои, длящиеся вечно, как последовательность.
не все деревья, что представлены в подборке, Мария, сливы, там где две мухи -- явно яблоня. а где две ласточки -- определенно вишня, как раз видны длинные плодоножки веером. слива мэй цветет в конце зимы (там где на картинках снег, сороки, воробьи, снегири -- точно мэйхуа), а ласточки прилетают в конце весны. у сливы мэй цветы распускаются без листьев, листья позже появляются.
не заснять такую луну на хороший фотоаппарат -- это ведь сожаления на всю жизнь? :)
воля Ваша, Сергей, но, кмк, в пещерах, скрытых мглой -- не лучше. варианты можно найти: в глубинах, что укрыты мглой, по гротам, что объяты мглой, и по расселинам глубоким, или про трещинам глубоким..
Ева, здравствуйте. Благодарю Вас. У адвечным і самым бяскроўным з баёў (В извечном и самом бескровном из боёв) Адвечны. Другие примеры: https://www.skarnik.by/tsbm/2806 Перевод: https://www.skarnik.by/belrus/5410 В переводе стихотворения транслируется следующее: самый бескровный вид боя из всех видов извечных боёв (самый бескровный с извечных). В оригинале: бой извечный и самый бескровный из всех существующих видов боя/боёв (боёв как таковых, включая извечные и те, которые извечными на назовёшь).
Алена, как ни странно, понять эту тонкость мне помогла калевальская руна о том, как Вяйнемейнен сжег напрочь все деревья на земле и оставил лишь березу, чтоб на нее мог сесть орел и другие птицы. Мифологические макрокосмические сюжеты всегда отражают явления в микрокосме - в сознании и бессознательном. То есть, по сути, это же восточный минимализм). Но как вот восточные люди очищают сознание до такой степени, пока не знаю.
Все таки, думаю, моя подруга оказалась права. Это китайская слива мейхуа на моем подарке. Нашла недурную статью на эту тему. На одной из картинок изображены две ласточки, на моей - тоже)
Оставлю ссылку, очень интересная подборка, и о символизме там есть. Может, кто-то захочет почитать и полюбоваться:
Пысы: Луна этой ночью была совершенно иномирная - огромная, розовая, поднялась прямо из моря. А поднявшись над водой, превратилась в кровавый апельсин, распространявший алое свечение. Чудо чудесатое.
Нина (брильянтовая), как же я Вам рада! Скучала по нашим мыслебродиям под крышей общинного сруба. Интересно, кстати, кто ж его крышует.)
Благодарю за пожелания!! Все с радостью беру, все нужно, ибо сохранить умоздравие, мотаясь в параллельные миры, оченно важно. Тем более, нам еще в следующих полетах положено волошебить в мегалитических пещерах, да петь грустные песни у костра).
СпасиБо, Алёна, за оценку моего труда! Нелегко дался мне этот геррик…
Интересно, что я проверял по поиску в Яндексе "щелям ударение". И первое, что Яндекс мне выдал, это "щЕлям". Обычно я проверяю ударение по более надёжным источникам, но на этот раз они были недоступны, и я поверил, что можно и так… 😱
Поправил сейчас это место.
Ваше предложение, увы, не проходит, кмк.
"Иль ПО ПЕщерам, скрытыМ Мглой" я отмёл ещё в черновиках.
"По ущельям" – это уже воды, текущие по поверхности земли, а здесь надо бы про подземные воды, до появления родников.
Дорогой Владимир Петрович! Вариативность текстов в этих публикациях воспринимается как развитие темы одной из партий в сонате или симфонии. Я набросала вариант композиции из текстов обеих публииикаций, - Вы наверное прочтете это сочинение в своей почте как комментарий. А вместе с предыдущим Вашим стихотворением - "Мы - словари..." - в "томике (7)". Получилась "КРУГОСВЕТЛАЯ СИМФОНИЯ"... )
- при всём вашем своеволии, Аркадий, я уверен, что в повседневной жизни вы руководствуетесь не лирическими фантазиями, а голым прагматизмом... поэтому я за вас спокоен... :о))
прекрасная развернутая метафора, и стихи, льющиеся рекой, извечные природные символы, спасибо, Сергей; обратила бы внимание на пару средних строк, все же, по грамоте.ру: щелям (! неправ. щелям), может:
заходите, Мария, всегда открыто! насчет вершины -- оч. верно подмечено; а насчет картинки, думаю, все же сакура, она более раскрученная в зап. мире. сливу, к сожалению, я нигде, кроме кит. сайтов\живописи не встречала. но все может быть. пишут, что у вишни более "пушистые" грозди" и плодоножки подлиннее, на сливе они почти не видны и цветы практически одиночные. :)
Маруся (яхонтовая), добрых дней, счастливых вечеров! С Днем рождения! Желаю молодого долгоденствия и умоздравия. А также семейного счастья и творческих находок - на всех доступных и попутных меридианах, включая параллельные миры. Будь. Обнимаю. Н.
Благодарю вас, Аркадий и Роза!! Вдохновляющие пожелания, большущее вам спасибо! Кстати, порталы открыть не так трудно, как потом их закрыть). Вашей космограммы мне не хватает для коллекции, но, возможно, в будущем отпразднуем и Ваш ДР) И ДР Розы, конечно).
Привет, Влад) Благодарствую и за поздравление, и за песню! С твоей легкой руки (краска "на одну звезду") обратилась к звездам.. Они этим летом падают дивно. А Полярная зависла прямо над грушевым деревом и ни туда, ни сюда. Представь, этой ночью вдруг показалось, что она двойная.. Проверила в интернете - и правда..
Не знаю, как там заведено у толмачей, дражайший Иван Михалыч, но у меня Луна осознанно беленеет. Какая гадость этот Ваш чеснотошный омлет..
Благодарю за поздравления и пожелания). Переклад.. Надо полагать, Вы имеете в виду то, что я перекладываю трудовые подвиги на плечи более для того приспособленные?) Ну что делать, что делать, имею склонность к древнекитайской созерцательности.. В иных перекладах (чорномагических, например) не замечена).
Приветствую Вас, Алена) Начну с конца) Сердечное спасибо за чудесные пожелания!! Прошлым вечером плавала в море в свечении уже почти полной Луны - так сонастраивалась со своим соляром, временем, когда Солнце входит в тот же градус, где находилось при рождении, астрологическим личным новым годом. Это время не совпадает с календарным ДР. Было волшебно, Луна уж вполне округлилась).
Опоздала к Вашему празднику.. Только вчера вернулась из путешествия на Север, в край диких медведей (шаманского путешествия, естессно)) Но непременно загляну чокнуться виртуальными бокальчиками по случаю Вашей birthweek)
Да, здесь я имела в виду именно безумную ипостась Луны... Долго размышляла над фразой из Речей Высокого о том, что сумасшествие лечится Луною. Пришла к выводу, что это тот метод лечения, когда клин клином вышибают. Луна имеет аспект темных глубин бессознательного - спустившись туда, можно запросто сойти с ума. Но Луна может и исцелить. Для того, чтобы понять этот алгоритм, мне пришлось прогуляться аж до Древнего Египта..)
Кстати, есть очень интересная колода "Таро безумной Луны". Не рискнула приобрести.
Прочла стихотворение Роберта Фроста, большое спасибо. Если это явление:
Almost like a call to come in To the dark and lament.
то, наверное, входить и не стоит.. Но если слышишь непреодолимый зов, то приходится..
Кстати, когда писала этот текст, вспоминала наше эмоциональное чаепитие). Позже уже допетрила, в чем именно заключается разница в культурном коде: человек западной цивилизации воспринимает вершину как венец своей долгой и трудной духовной работы, восточный же - лишь как точку для взаимодействия с Небом. Об этом еще много есть, что сказать.. Как-нибудь разовьем)
Нынче меня нашел красивый подарок - блокнот с восточной картинкой. Подумала, что это японская сакура. но одна подруга вдруг объявила, что нет таки, китайская слива). Пошлю Вам на экспертизу). Неспроста оно, ох неспроста).
К омментарии
!
Ботаник из меня так себе, как и садовод, впрочем)). Но теперь мне просто необходимо прислать Вам картинку. Это важно в предсказательном контексте.) Лепестков насчитала пять, цветение не так чтоб чересчур обильное и пышное.. вроде, слива) Жду резюме эксперта!
Представьте, я такой невероятной Луны и не ожидала. ибо предыдущей ночью она была вполне обычная, к тому же, взошла не из моря, а проявилась посреди неба..
Увидев поднимающийся из вод край огромного, ярко-розового диска, просто завизжала от восторга). Какой уж тут фотоаппарат.. Даже если б он и был взят, ни за что бы не побежала за ним на берег. Каждая секунда чуда была дорога).
Так что, никакого сожаления, Алена! Картинка со мной навсегда. А купание в алом свечении - это мистерия, было похоже на странный, мистический театр.
Алена, примите и мое пожелание вдохновения и душевных сил, но без всякого отсчета времени - все циклично в нашем подлунном мире, и даже зимой цветет прекрасная слива мей). Ну а до зимы еще, как пешком до Китая)).
Не вполне поняла образ "кукушка на сердце".. Кукушка - символ чего-то печального и тяжелого в древнем Китае?
Скорее всего, необходимости нет. Был интерес.
Открыла "все работы одной страницей" по Вашему аккаунту. Листала снизу, почти сразу остановилась. Вопрос был связан с первой строфой перевода "Память" (строки 2, 3, 4).
Второе, о чём собиралась спросить из интереса (но не по необходимости) - был ли у Вас успешный опыт регистрации на Поэзии.ру помимо аккаунта eva (попутно собиралась уточнить - у меня успешная попытка регистрации здесь только одна, с аккаунтом barbara).
Вот, ни одного вопросительного знака.
)
Да, если видите в этом необходимость.
Если быть точной, Вы попали под обаяние интерлингвальной омонимии)
Ева, могу ли я задать Вам два вопроса, которые не относятся к моему переводу, но связаны с Поэзией.ру (с площадкой, на которой происходит общение)?
Что значит "можно сказать и так"? Определитесь, пожалуйста.)
Можно обособить запятыми. И можно оставить так.
__
"Из" что-то поменяло бы.
Ева, добрый вечер. Спасибо.
Скажите, пожалуйста, считаете ли Вы, что здесь речевая ошибка? -
(...)
И с глубин онемелых
В этом самом бескровном с извечных боёв
Вышних звёзд на мгновенье огнистые стрелы
До рассвета пусть падают в сердце моё.
Барбара, я поняла, что в оригинале и в вашей интерпретации его предполагаются определённые смысловые отличия.
Вопрос в том, что используемая Вами конструкция на русском языке выглядит несколько чужеродной и не вполне передаёт тот смысл, который Вы хотите транслировать.
СпасиБо, Алёна!
Воспользовался Вашими подсказками и чуть улучшил звучание стихов.
не все деревья, что представлены в подборке, Мария, сливы, там где две мухи -- явно яблоня.
а где две ласточки -- определенно вишня, как раз видны длинные плодоножки веером. слива мэй цветет в конце зимы (там где на картинках снег, сороки, воробьи, снегири -- точно мэйхуа), а ласточки прилетают в конце весны. у сливы мэй цветы распускаются без листьев, листья позже появляются.
не заснять такую луну на хороший фотоаппарат -- это ведь сожаления на всю жизнь? :)
воля Ваша, Сергей, но, кмк, в пещерах, скрытых мглой -- не лучше.
варианты можно найти:
в глубинах, что укрыты мглой,
по гротам, что объяты мглой,
и по расселинам глубоким,
или про трещинам глубоким..
уверена, что-нибудь найдется! :)
доброго!
Ева, здравствуйте.
Благодарю Вас.
У адвечным і самым бяскроўным з баёў
(В извечном и самом бескровном из боёв)
Адвечны. Другие примеры: https://www.skarnik.by/tsbm/2806
Перевод: https://www.skarnik.by/belrus/5410
В переводе стихотворения транслируется следующее: самый бескровный вид боя из всех видов извечных боёв (самый бескровный с извечных).
В оригинале: бой извечный и самый бескровный из всех существующих видов боя/боёв (боёв как таковых, включая извечные и те, которые извечными на назовёшь).
Мифологические макрокосмические сюжеты всегда отражают явления в микрокосме - в сознании и бессознательном. То есть, по сути, это же восточный минимализм). Но как вот восточные люди очищают сознание до такой степени, пока не знаю.
Пысы: Луна этой ночью была совершенно иномирная - огромная, розовая, поднялась прямо из моря. А поднявшись над водой, превратилась в кровавый апельсин, распространявший алое свечение. Чудо чудесатое.
СпасиБо, Алёна, за оценку моего труда! Нелегко дался мне этот геррик…
Интересно, что я проверял по поиску в Яндексе "щелям ударение". И первое, что Яндекс мне выдал, это "щЕлям". Обычно я проверяю ударение по более надёжным источникам, но на этот раз они были недоступны, и я поверил, что можно и так… 😱
Поправил сейчас это место.
Ваше предложение, увы, не проходит, кмк.
"Иль ПО ПЕщерам, скрытыМ Мглой" я отмёл ещё в черновиках.
"По ущельям" – это уже воды, текущие по поверхности земли, а здесь надо бы про подземные воды, до появления родников.
Здоровья и Творчества!
С бу,
СШ
Дорогой Владимир Петрович!
Вариативность текстов в этих публикациях воспринимается как развитие темы одной из партий в сонате или симфонии. Я набросала вариант композиции из текстов обеих публииикаций, - Вы наверное прочтете это сочинение в своей почте как комментарий. А вместе с предыдущим Вашим стихотворением - "Мы - словари..." - в "томике (7)". Получилась "КРУГОСВЕТЛАЯ СИМФОНИЯ"...
)
Но мне показалось, что строка
В этом самом бескровном с извечных боёв
звучала бы более естественно, будучи записанной по-другому:
С удовольствием была бы в этом разубеждена.
Ну уж так-то уж зачем уж? :)
Рад твоему отклику, Олег!
- при всём вашем своеволии, Аркадий, я уверен, что в повседневной жизни вы руководствуетесь не лирическими фантазиями, а голым прагматизмом... поэтому я за вас спокоен... :о))
прекрасная развернутая метафора, и стихи, льющиеся рекой,
извечные природные символы, спасибо, Сергей;
обратила бы внимание на пару средних строк,
все же, по грамоте.ру: щелям (! неправ. щелям), может:
Иль по пещерам, скрытым мглой,
и по ущельям нешироким
-- мне кажется, так стройней (или устремленней),
посмотрите!
с бу,
заходите, Мария, всегда открыто!
насчет вершины -- оч. верно подмечено;
а насчет картинки, думаю, все же сакура, она более раскрученная в зап. мире. сливу, к сожалению, я нигде, кроме кит. сайтов\живописи не встречала. но все может быть. пишут, что у вишни более "пушистые" грозди" и плодоножки подлиннее, на сливе они почти не видны и цветы практически одиночные.
:)
Маруся (яхонтовая), добрых дней, счастливых вечеров!
С Днем рождения! Желаю молодого долгоденствия и умоздравия. А также семейного счастья и творческих находок - на всех доступных и попутных меридианах, включая параллельные миры.
Будь.
Обнимаю.
Н.
Благодарю вас, Аркадий и Роза!! Вдохновляющие пожелания, большущее вам спасибо! Кстати, порталы открыть не так трудно, как потом их закрыть).
Вашей космограммы мне не хватает для коллекции, но, возможно, в будущем отпразднуем и Ваш ДР) И ДР Розы, конечно).
Привет, Влад) Благодарствую и за поздравление, и за песню!
С твоей легкой руки (краска "на одну звезду") обратилась к звездам.. Они этим летом падают дивно. А Полярная зависла прямо над грушевым деревом и ни туда, ни сюда. Представь, этой ночью вдруг показалось, что она двойная.. Проверила в интернете - и правда..
Не знаю, как там заведено у толмачей, дражайший Иван Михалыч, но у меня Луна осознанно беленеет.
Какая гадость этот Ваш чеснотошный омлет..
Благодарю за поздравления и пожелания). Переклад.. Надо полагать, Вы имеете в виду то, что я перекладываю трудовые подвиги на плечи более для того приспособленные?) Ну что делать, что делать, имею склонность к древнекитайской созерцательности..
В иных перекладах (чорномагических, например) не замечена).
To the dark and lament.