а я как всегда. с вопросами, если не возражаете, Ольга,
- скажите, - Ваша дача у Якутии или Западной Сибири располагается?
- (Тень) "вдруг наползла" (Сонмом) - может ли что-то наползти вдруг?
и ещё: надо ли так уж "копытА" выставлять?
в целом - замечательное произведение
с оригинальной концовкой.
спасибо,
Ситницкий, как всегда резок. Но Вы действительно несколько отошли от текста. Я не сторонник писать подстрочники, но здесь придётся.
Будешь ли ты любить Господа, как он тебя? Тогда продумай,
Моя душа, это нравственное размышление,
Как Святой Дух, окружённый (сопровождаемый) ангелами
На небесах, построил свой Храм в твоей груди.
Отец, родивший Сына, наиболее благ,
И по прежнему творящий (он никогда не прекратит это)
Соблаговоляет избрать тебя благодаря усыновлению,
Сонаследованию его Славы, и нескончаемого отдыха в Воскресный день.
И как ограбленный человек, который в результате поиска находит
Похищенные ткани проданными, должен утратить или выкупить их:
Так Сын во Славе спустился, и был распят,
Чтобы освободить нас, кого он сотворил, и кого похитил Сатана.
Важно (для нас), что человек вначале был создан Богом,
Но, что Господь должен был явиться (к нам) в образе человеческом, ещё более важно.
Вы сами видите, где Вы ошиблись, или просто не так выразили смысл оригинала. Выражение «помысли благотворно» - не совсем верно. «Свитою придворной» - это неправильно. У Бога-Отца не было «двора». Это для рифмы. Да и «дворец» - для рифмы. Нельзя для рифмы подбирать ненужные слова, идущие вразрез с текстом и религиозным смыслом сонета. У Щедровицкого такие же рифмы на «ца». Но там они подобраны со смыслом. И такие слова, как «покорным» и совсем не в рифму «высью горней» - не соответствуют оригиналу, отнимают много места в тексте, и важные мысли Донна Вы просто не можете изложить, потому как много лишних слов «для рифмы». В данном случае Sabbath – это не еврейская «суббота», день отдыха, а христианское «воскресенье». У Щедровицкого тоже не совсем верно выбрана библейская Суббота. Если речь идёт о Сыне Божьем, то должно быть Воскресенье.
«Свое добро мы выкупить, отнять ли». У Донна речи, что бы отнять похищенное, нет.
В конце не к месту восклицание «Дивись!». Донн не призывает удивляться этому. Он говорит о том, что для нас, людей, очень важно, что мы созданы Богом (получили от него жизнь). Но ещё более важно для нас, что Бог явился в образе Сына человеческого, чтобы спасти нас от Сатаны. Весь сонет – это нравственные размышления о том, что Бог лелеет каждую человеческую душу, и каждый человек для него – его сын, как и Христос. И видя своего сына в каждой человеческой душе, он заботится о ней. И потому мы должны любить Господа за проявление этой заботы о нас, и когда он создал нас, и когда послал Спасителя, и сейчас, продолжая творить добро в наших душах, ибо сам является высшим Благом.
Люда, я надеюсь, продолжение еще будет? Тут развернуто как минимум на эпопею. Одна опечатка: "пямять" и еще: мне активно не нравится, что мать скулила, как зверь. Посмотри. Гена
Спасибо за прогулку по Вашему саду.
Уже читала и возвращаюсь, и возвращаюсь снова...
Чем-то Бунина напомнило Ваше стихотворение.
Атмосферой стиха, видимо.
Виктория, хорошо живёте, весело. Оптимистичная поэзия таких литстаричков, как я, радует безмерно. А начёт неизвестных читателей, то не только писатели Вас читают, есть ещё и любители почитать. Вроде меня.
Успеть, завершая сезон поливальный,
Губами припасть к дармовой сигарете,
Ксантиппе воздать по делам, Фенарете,
успевшей в искусстве благом повивальном...
Приветствую редкого - и не по нынешним меркам посещаемости -автора.
Понравилось, Владислав!
В Москве под осень появился доселе невиданный сорт пива "Сармат". Я продегустировал все доступные варианты и остановился на "Добром Шубине". Таковой только и была бы у меня в этом сезоне связь с Донецком, где пиво это производится, если бы не эти твои стихи:))
Спасибо, Людочка, за осеннего дядю Сеню!
В очередной раз порадовался за Нику. Всем бы девочкам такого папу :)
Особенно понравилось двусмыслие заключительной строчки.
Думаю, ждать тебе добрых пародий, Гриша! :)
.........................*****..............................
Деревянные перила, деревянные террасы,
деревянные ступени грустным голосом поют,
ибо время все бездушней - год от года, час от часа -
перемалывает в пепел перепончатый уют.
И зернистый, и слоистый, искры смол живородящий,
плыл наследный дом сосновый, зыбок и одушевлен.
В летнем коконе веранды, в древесине говорящей
перламутровою жилкой трепетал легчайший сон.
Были в сетке переплета разноцветны ромбы стекол,
терем склеен был из хвои и стрекозьего крыла...
Кто звенел там чайной ложкой, кто орех щипцами щелкал?
Чья беседа по овалу вкруг столешницы текла?
Кто там в платье светло-синем загорелыми руками
над фамильною посудой рано утром ворожил?
Кто входил, ступая грузно, великаньими шагами?
Я один сегодня помню, кто до смерти в доме жил...
Я один на свете вижу те сосновые ступени.
На веранде - капли воска, брызги битого стекла...
И в саду, давно ничейном, холодны дерев колени,
и записка поминанья одинока и бела...
К омментарии
а я как всегда. с вопросами, если не возражаете, Ольга,
- скажите, - Ваша дача у Якутии или Западной Сибири располагается?
- (Тень) "вдруг наползла" (Сонмом) - может ли что-то наползти вдруг?
и ещё: надо ли так уж "копытА" выставлять?
в целом - замечательное произведение
с оригинальной концовкой.
спасибо,
Замечательно, узнаваемо, человечно.
Спасибо тебе, Гена! Как поэтично на столь болезненную тему.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!!
С теплом, Таня
Блестяще.
Стих получился отличный!
Леонид,
Ситницкий, как всегда резок. Но Вы действительно несколько отошли от текста. Я не сторонник писать подстрочники, но здесь придётся.
Будешь ли ты любить Господа, как он тебя? Тогда продумай,
Моя душа, это нравственное размышление,
Как Святой Дух, окружённый (сопровождаемый) ангелами
На небесах, построил свой Храм в твоей груди.
Отец, родивший Сына, наиболее благ,
И по прежнему творящий (он никогда не прекратит это)
Соблаговоляет избрать тебя благодаря усыновлению,
Сонаследованию его Славы, и нескончаемого отдыха в Воскресный день.
И как ограбленный человек, который в результате поиска находит
Похищенные ткани проданными, должен утратить или выкупить их:
Так Сын во Славе спустился, и был распят,
Чтобы освободить нас, кого он сотворил, и кого похитил Сатана.
Важно (для нас), что человек вначале был создан Богом,
Но, что Господь должен был явиться (к нам) в образе человеческом, ещё более важно.
Вы сами видите, где Вы ошиблись, или просто не так выразили смысл оригинала. Выражение «помысли благотворно» - не совсем верно. «Свитою придворной» - это неправильно. У Бога-Отца не было «двора». Это для рифмы. Да и «дворец» - для рифмы. Нельзя для рифмы подбирать ненужные слова, идущие вразрез с текстом и религиозным смыслом сонета. У Щедровицкого такие же рифмы на «ца». Но там они подобраны со смыслом. И такие слова, как «покорным» и совсем не в рифму «высью горней» - не соответствуют оригиналу, отнимают много места в тексте, и важные мысли Донна Вы просто не можете изложить, потому как много лишних слов «для рифмы». В данном случае Sabbath – это не еврейская «суббота», день отдыха, а христианское «воскресенье». У Щедровицкого тоже не совсем верно выбрана библейская Суббота. Если речь идёт о Сыне Божьем, то должно быть Воскресенье.
«Свое добро мы выкупить, отнять ли». У Донна речи, что бы отнять похищенное, нет.
В конце не к месту восклицание «Дивись!». Донн не призывает удивляться этому. Он говорит о том, что для нас, людей, очень важно, что мы созданы Богом (получили от него жизнь). Но ещё более важно для нас, что Бог явился в образе Сына человеческого, чтобы спасти нас от Сатаны. Весь сонет – это нравственные размышления о том, что Бог лелеет каждую человеческую душу, и каждый человек для него – его сын, как и Христос. И видя своего сына в каждой человеческой душе, он заботится о ней. И потому мы должны любить Господа за проявление этой заботы о нас, и когда он создал нас, и когда послал Спасителя, и сейчас, продолжая творить добро в наших душах, ибо сам является высшим Благом.
С БУ
АЛ
Люда, я надеюсь, продолжение еще будет? Тут развернуто как минимум на эпопею. Одна опечатка: "пямять" и еще: мне активно не нравится, что мать скулила, как зверь. Посмотри. Гена
Виктор, последних две строчки - находка. Геннадий
Спасибо за прогулку по Вашему саду.
Уже читала и возвращаюсь, и возвращаюсь снова...
Чем-то Бунина напомнило Ваше стихотворение.
Атмосферой стиха, видимо.
С уважением,
Виктория, хорошо живёте, весело. Оптимистичная поэзия таких литстаричков, как я, радует безмерно. А начёт неизвестных читателей, то не только писатели Вас читают, есть ещё и любители почитать. Вроде меня.
Славно, Людочка! С теплом, Люда
Емко, Гена. Спасибо. Твоя Люда
Что-то неожиданное. Стих ужасов? Мне понравилось, особенно вначале, когда идёт физиологическая картинка.
Очень сочно и свеже. Читается отлично. Саша.
Последняя строка — навсегда! Как "на Хлебникове и воде", как "донкихочется мне"...
Оль, как знакомо и необычно одновременно. С теплом, Люда
Марк, поклон Вам за этот цикл. С признательностью, Люда
Умничка! С теплом, Люда
Леночка, рада встрече! С теплом, Люда
Осенний Сократ
Успеть, завершая сезон поливальный,
Губами припасть к дармовой сигарете,
Ксантиппе воздать по делам, Фенарете,
успевшей в искусстве благом повивальном...
Приветствую редкого - и не по нынешним меркам посещаемости -автора.
Понравилось, Владислав!
Игорь.
Спасибо. Искренне, Люда
Вкусно! С теплом, Люда
Очень рада продолжению, Люда!
С большим интересом читала...
Спасибо.
С теплом,
Оля
В Москве под осень появился доселе невиданный сорт пива "Сармат". Я продегустировал все доступные варианты и остановился на "Добром Шубине". Таковой только и была бы у меня в этом сезоне связь с Донецком, где пиво это производится, если бы не эти твои стихи:))
Спасибо, Людочка, за осеннего дядю Сеню!
Виктор,
оченно длинновато...
Ворону как-то
Бог послал...
А вариантам -
Несть числа!
:))
В.К.
В очередной раз порадовался за Нику. Всем бы девочкам такого папу :)
Особенно понравилось двусмыслие заключительной строчки.
Думаю, ждать тебе добрых пародий, Гриша! :)
.........................*****..............................
Деревянные перила, деревянные террасы,
деревянные ступени грустным голосом поют,
ибо время все бездушней - год от года, час от часа -
перемалывает в пепел перепончатый уют.
И зернистый, и слоистый, искры смол живородящий,
плыл наследный дом сосновый, зыбок и одушевлен.
В летнем коконе веранды, в древесине говорящей
перламутровою жилкой трепетал легчайший сон.
Были в сетке переплета разноцветны ромбы стекол,
терем склеен был из хвои и стрекозьего крыла...
Кто звенел там чайной ложкой, кто орех щипцами щелкал?
Чья беседа по овалу вкруг столешницы текла?
Кто там в платье светло-синем загорелыми руками
над фамильною посудой рано утром ворожил?
Кто входил, ступая грузно, великаньими шагами?
Я один сегодня помню, кто до смерти в доме жил...
Я один на свете вижу те сосновые ступени.
На веранде - капли воска, брызги битого стекла...
И в саду, давно ничейном, холодны дерев колени,
и записка поминанья одинока и бела...
Сергей Шелковый
Блестяще
Александр, не поняла последние две строки.
Может, так надо:
Мир пожалей, иль долг ему обильный
Съедят обжоры - станешь червь могильный. ?
C уважением,
Развеселили.:)))
Может, продолжение будет с другими именами?