Спасибо, Нина!
Стихи Гаврилиных гораздо лучше, органичнее, тоньше, душевнее.

Здравствуйте, Олег
Спасибо за комментарии. Я всегда рад замечаниям,
поскольку взгляд со стороны позволят иначе
взглянуть на ситуацию в переводе
Воспользуюсь Вашим советом
Ваш И.Б.

Нина, всегда интересно Ваше мнение, благодарен за прочтение и комментарий. Мне кажется иногда, что вместе с Вами как будто и Виктор прочитывает некоторые мои стихи, и это тоже очень дорого.

Прошу прощения, действительно, попутал. Богатства были.

Есть в "Цицероне" ещё одна странность, которая обычно не замечается. Стихотворение как будто сшито из двух разных произведений — и шов проходит между двумя строфами-восьмистишиями.

Уважаемый Игорь,
мне особенно понравилось созвучие но... бледно оно. Как вариант последней строчки номера 11 возможно "Такие глаза и щёчки..."?
С неизменным уважением,
Олег

Александр,

Вы невнимательно прочитали мой комментарий, речь в нём идёт не о стихотворении Сервиса.

Я, как переводчик, не люблю белых пятен, поэтому, когда дошла до строки – Слава превыше всего, у меня возник вопрос: ведь крест – это христианский символ, и для христианина превыше всего любовь к Богу и к ближнему. Тогда я начала искать корни этого парадокса.

Я перечитала Поэму «Беовульф».

«Беовульф», древнейший памятник англосаксонского героического эпоса, был написан в эпоху христианизации. В 7-8 веке ещё сильны языческие традиции, и эта поэма – смесь христианского с языческим.

 

Мы все должны мириться с концом своих дней; так добейся же, кто может, славы перед смертью! Когда жизнь заканчивается, это самая ценная судьба воина.
Так считает Беовульф. Перед тем, как сокрушить своего противника, он думает о славе: ...

За каждый подвиг Беовульф получает наряду со славой материальное вознаграждение.

 

Стихотворение Сервиса написано спустя 13 веков. В нём есть отсылка к пониманию «славы»,

Но ни о каком материальном вознаграждении речь не идёт.

Александр,

Вы невнимательно прочитали мой комментарий, речь в нём идёт не о стихотворении Сервиса.

Я, как переводчик, не люблю белых пятен, поэтому, когда дошла до строки – Слава превыше всего, у меня возник вопрос: ведь крест – это христианский символ, и для христианина превыше всего любовь к Богу и к ближнему. Тогда я начала искать корни этого парадокса.

Я перечитала Поэму «Беовульф».

«Беовульф», древнейший памятник англосаксонского героического эпоса, был написан в эпоху христианизации. В 7-8 веке ещё сильны языческие традиции, и эта поэма – смесь христианского с языческим.

 

Мы все должны мириться с концом своих дней; так добейся же, кто может, славы перед смертью! Когда жизнь заканчивается, это самая ценная судьба воина.
Так считает Беовульф. Перед тем, как сокрушить своего противника, он думает о славе: ...

За каждый подвиг Беовульф получает наряду со славой материальное вознаграждение.

 

Стихотворение Сервиса написано спустя 13 веков. В нём есть отсылка к пониманию «славы»,

Но ни о каком материальном вознаграждении речь не идёт.

Владислав,

спасибо за Ваш ответ. Я такой же живой человек, как и Вы. Мне так же больно за всё, что происходит сейчас. Я жила в то страшное время, когда годами не получала зарплату, имея троих детей.

Я не наивная дурочка. Но сейчас, когда слова «Россия» и «русский» стали едва ли не позорным клеймом, мне ближе позиция Марка.

Алёна, носить воду – тяжёлая и для мужчин работа. Поэтому они и перепоручили эту работу женщинам. И коромысло придумали мужчины, чтобы их дорогим женщинам было легче ))

А душа – та ещё цаца. Её как не ублажай, всё равно однажды, даже не собирая манатки, улетит.

 

Будущий врач препарирует тело

на свалке умершего бомжа.

Отсёк поначалу, что прежде болело –

хирургический скальпель острей палаша.

Клетку грудную вскрыл неумело…

- Профессор, скажите, а где же душа?

 

- Голубчик, она уже отлетела.

Не отвлекайтесь, кромсайте смело,

Она не стоила и гроша.

 

Сериальчик говорите? Возможно, душа сейчас смотрит сериал ''Forensic Files''

Или какое-то другое душевное кино.

Спасибо за экспромт и сорассуждения! Люблю ваши экспромты. После них хорошо думается.

Большое спасибо, Алёна! Очень тронут откликом и поддержкой, и добрыми  словами, надеюсь не разочаровывать.

Вася Уткин много ел и крепко запивал, Александр.
А без этого шутить не мог. Это печально.
Самое важное в футболе - определиться - это игра или работа. В далёком детстве я так с шахматами накололся. Долго имел тройку по физике (физик был не только классным руководителем, но и руководителем шахматного кружка, имея 1-у Всесоюзную по судейству). Он хотел, чтобы я играл в шахматы. Но совмещать с баскетбольной секцией было невозможно. Но главное - я случайно узнал - надо просто считать ходы наперёд и знать теорию немножко.После меня накололся Каспаров... Он долго темнил - мол, машина гроссмейстера никогда не победит... Машина победила.
Та же беда с футболом. Талантливым пацанам нужно разрешить играть - просто играть - схемы они потом выучат. Если захотят... Нужны лидеры - взял мячик и попёр - один на всех.
Футбол слинял от глобализации процесса и концентрации капитала. Стал скушной рутиной.
Раньше мы хотя бы южно-американского не видели.
Оказывается, там половину времени кто-нибудь по полю катается. А остальные упражняются в бла-бла-бла по теме ху..о де пута..
Но Ваша мысль трендовая.. Летучие мячи созданы.
Чипы вставлены. Графика точнейшая. Про перчатки забыли... Когда-то Тони Шумахер отстоял финал Еврокубка с двумя сломанными пальцами. Ему за ночь подогнали  две пары перчаток с  пальцевым корсетом - у него был персональный контракт.
Тренер не знал. 
Геометрия... Не знаю.
Подошёл Роберто Карлос и - с левой крохотной ножки - с 40-ка метров - наружкой стопы - так обвёл стенку  - что Бартез приятно удивился. Физики Роберто не знал. Как и геометрии...
Теперь таких карликов не делают.
В первой лиге недавно на десяток судей заводили уголовное дело - за положительное судейство в пользу московского Торпедо... Зачем оно - и судейство,  и дело?.. Да и Торпедо заодно.

Наградой для доблестного воина служила слава, которая имела и материальное воплощение, богатство.

Доброго дня, Нина.
Извините, отвлёкся. Да и примитивная идентификация - то ли в носителя тиражированных убеждений, то ли в очередного клеветника - не предполагает последующего конструктивизма.
Я со всем озвученным Вами принципиально согласен.
Положим - независимость - терминология, применимая к государству. А нравственность - к духовной чистоте личности. Но это мелочи.
Я ушёл из оборонки, когда зарплата стала - в 20-ть долларов - на фоне гиперинфляции. А на территории оборонного предприятия расцвела кооперация.
Автостоянка заполнилась новыми иномарками. 
Люди уходили в никуда и выживали самостоятельно.
На пенсии в 15-20-ть тыс. жить сегодня старикам так же нельзя, как невозможно было жить на те зарплаты.
Рассказать Вам - сколько тратится на военную операцию?... На т.н. трудовую миграцию?.
Старикам что - легче станет - если расскажу.
Это я к тому, что про оборонку знаю больше многих - из присутствующих.
Вы задумывались - чем спецоперация отличается от военной кампании?... Почему так названа?... Так ведётся?... Длится который год?... И т.д
Борьба с возродившимся нацизмом - согласен. 
Полагаете - других причин нет?..
За это время Финляндия стала НАТОвским государством. В Прибалтике решён вопрос американских баз. Рассказать Вам про подлётное время?...
Понимаете, Нина - я не озвучил никакой крамолы.
То, что я сказал, мы постоянно слышим из уст Президента, из речей высших чиновников.
Никаких секретов из того, что Россия вымирает физически - не делается. Слово, может, и омерзительное, но оно точное. Сомневаться в культурном и нравственном вымирании можно - это Ваше право...
То, что 90-летняя женщина ежедневно плетёт маскировочные сети - это ужасно, Нина.
Насколько это ужасно - Вы, полагаю, не представляете.
Объяснять я не буду.
И не потому, что мы на поэтическом сайте.

 

Дорогая Нина, так я никогда не закончу мои "хореи"). А если серьёзно, я Вам очень и очень благодарен за все сердечные Ваши отклики на мои стихи. Спасибо Вам! 

Владимир, Ваши стихи неизменно вызывают у меня самые положительные эмоции и чувства. Они пронизаны чистотой и ясностью, душевной щедростью. С такими стихами, с этими чувствами только жить, улыбаться и любить.
Спасибо!
Нина Гаврилина.

И снова, Владимир, не "оторваться" от стихов, хочется читать и читать. Строка цепляется за строку, вернее, плавно переходит одна в другую, и получается особая цельность стихотворения.  У Ваших стихов  свой почерк, нет ни одного лишнего слова. Искренность, точность выражаемой мысли, хотела что-нибудь выделить, но не получается - всё воспринимается целиком.
С уважением,
НинаГаврилина.

Тема: Re: Крокусное Владимир Белозерский
Автор Александр Ивашнёв
Дата и время: 20.03.2026, 15:25:48

Андрюха. Чувак приехал в Москву из Белгородской области на заработки с земляками. Сначала сходил на Кремль посмотрел, прошёлся по площади, Ленина увидел. На следующий день уже при деле, вставлял окна людям. Работал, соседям помогал, матушке в деревню деньги отсылал. Сводили мы его окультуриться - сначала на хоккей любимый его, потом парни билеты на концерт подогнали в Крокус. Он радовался, никогда в жизни не был на рок-концерте. Приехали заранее, сели в баре, пивка заказали. Когда выходили покурить, потянулся за всеми - подышать воздухом, сам то не курил он. Срезало его первой же очередью, пуля в грудь.
Похоронили на родине. Я земляков его встретил в магазине - они были на опознании, закупались уже на поминки - нет магазина в деревне. Так и повезли - гроб и два ящика водки.
А я гляжу на весну сквозь окно, которое вставил Андрюха.

• Ультранационализм: Возвеличивание одной нации и презрение к другим.
• Диктатура: Установление однопартийной системы, отказ от демократических свобод.
• Культ вождя: Обожествление лидера, обладающего неограниченной властью.
• Агрессивный милитаризм
  :
   Внешняя политика, ориентированная на захват территорий и войну.
• Тоталитаризм: Полный контроль государства над общественной и личной жизнью.
• Социальная демагогия: Использование популистских лозунгов для мобилизации масс."

Никаких ассоциаций не возникает?

Спасибо за вопрос, Александр Владимирович.

Владислав,

а много ли в мире стран, где есть полная экономическая независимость и высокая нравственyость?

Нам с Вами досталась такая многострадальная Родина, а задавались ли мы вопросом – что каждый из нас сделал, чтобы она стала лучше? Пока одни изучают статистику, другие делают конкретное дело. И таких большинство: женщины по всей стране плетут маскировочные сети. Я знаю девяностолетнюю женщину, которая ежедневно это делает. Волонтёры везут гуманитарную помощь, айтишники, которые зарабатывали большие деньги, ничем не рискуя, добровольно идут на войну, объявленную международными «голубями мира».

Когда сожгли людей в Одессе, я захотела разобраться в том, что происходит, и узнать независимое мнение

 В 2014 я начала смотреть израильский канал Итон ТВ с Яковом Кедми. Везде есть честные люди. Он уже тогда дал оценку украинскому нацистскому режиму.

У всех нас общая территория, но видим мы страну по-разному, даже при том, что нельзя закрывать глаза на проблемы, они очевидны.

и где это Вы, Аркадий, водоносов отыскали нынче? такие в природе существуют, вообще? скорее всего, это была водоноска, по крайней мере та, которая коромысло упомянула! %.)...
про душу понравилось, и правда, ее кормят, поят, а она все в окно глядит... размечталась!

споет она, и затаится,
грудная клетка ей ли дом?
душа моя, смешная птица
под сломанным зонтом,
когда вокруг светло и ясно,
и в дождь, и в снегопад,
она все ждет чего-то праздно,
луну, рассвет, закат?
%.)..

а может ей корм нужно сменить? там сериальчик какой дать посмотреть?
like

и действительно, Владимир, так, как Вы, никто не пишет: легко, размашисто, свободно, воистину полетно!
умеете Вы разглядеть, уловить, выразить тонкие и невыразимые движения души, угаданные у себя, так и у ближнего, который не дает себе труда приглядеться, а Вы даете, еще как даете! :) и вот уже "кружит космос, трепещут души осенних осин, и влекут застиранные крылья"... спасибо за этот Ваш труд, удивительный, удивляющий!

Спасибо, Алёна! 

горько, но правдиво!
Елена, а к чему относится "больше и больше"? если к направлению, то может "все дальше и дальше"?
(две опечатки заметила)
like

Это не клевета, Марк. Это статистика. Сарказма в этом - нуль.
Статистика убыли коренного населения. И миграционных квот.
Понятно, мы на поэтическом сайте.
Но суть от этого не меняется. Как хочется и как есть - сильно различаются.