К омментарии

Дата и время: 22.05.2016, 19:50:10

Дорогая Рута, мне очень близко Ваше восприятие безостановочного течения жизни "из ниоткуда в никуда". 

Но  если бы мы знали откуда, куда и когда, было ли нам столь же интересно жить в таком предсказуемом мире...

И февралю придут кранты

Но а пока я с ним на ты


Оригинальные стихи. А вообще, все мы тут обормоты голоштанные.

Можно найти прилагательное или наречие.

Обратите, пожалуйста, внимание и на другое - "расплескалась голова".  



Дата и время: 22.05.2016, 18:11:48

Тогда какую змею Вы мне посоветуете?

Благодарю всех за поддержку от чистого сердца!

Охотно поучаствовала бы, но не знаю как это сделать. Научите?


Без проблем!


... я как раз размышляю, дорогая Рута Максовна,  над тем, как приобщить и Вас к поэтическому жанру ( игре? - игре! ), вчера так метко названному Владиславом Кузнецовым - "спуститься по самому длинному..." ))

... речь идёт о расширении понятия "Акростих", вернее, о расширении применения этого понятия. Ведь с акрограммой (краегранесием) можно не только одну строфу написать, - как обычно делают сочинители венков сонетов, подчёркивая таким изощрённым способом тему венка в магистральном сонете, - но и несколько строф, и даже целое стихотворение... и даже длинное стихотворение... и даже очень длинное, САМОЕ ДЛИННОЕ стихотворение...))

Вся ШТУКА, то есть искусство, дорогая Рута Максовна, чтобы выбрать (иметь то есть) постоянную, ставшую со временем привычной и узнаваемой лирическую (поэтическую) акрограмму. Не просто фразу из пятнадцати букв, а целое стихотворение, которое можно записать вертикально! - и от этих "первых" букв писать акросочинение, в любой форме... Я предложила было Владиславу ( наугад, на вскидку, для разминки ) попробовать написать письмо. На акрограмму в парадигме "КРАСИВО И СВЕТЛО...":

...

Кораблика театр

Раскроет паруса

Архангелу небес

Струящему в ночи

Извечно иго снов

Влекущих далеко

От яблока горсти


Иллюзию прикрас


Соперники даров

Внимая полумгле

Ещё не раз зевнут

Туманя искромел

Легендой о весло

Остекленяя утро ...


       ... то есть --    п

                                  о

                                    т

                                      о

                                         к

                                            о

                                               м


                                                         с

                                                              о

                                                                   з

                                                                        н

                                                                             а

                                                                                 н

                                                                                      и

                                                                                            я -


                                                                                                  "с

                                                                                                    п

                                                                                                    у

                                                                                                    с

                                                                                                    т

                                                                                                    и

                                                                                                    т

                                                                                                    ь

                                                                                                    с

                                                                                                    я


                                                                                                    п

                                                                                                    о


                                                                                                    л

                                                                                                    у

                                                                                                    ч

                                                                                                    у -


                                                                 как он сам обозначил -

                                                                                                        самого

                                                                                    длинного

                                                                            с

                                                                       т

                                                                  и

                                                             х

                                                       о

                                                  т

                                           в

                                     о

                               р

                         е

                   н

            и

       я

"...


к

о

р

а

б

л

и

к

а


т

е

а

т

р


и тд. http://poezia.ru/works/117401


Но он, Владислав, отсрочил пока свою попытку, под предлогом боязни писать письма,

боязни слова Эпистола... :)


А пример-то я могу привести только из своего собственного опыта -

вот фрагмент парадигмы "самого длинного стихотворения" - ЭТО НЕ ХОР!.. ))


I. Синтагма.

...

Эпистола и балет!

Трое кратно Окно

Остекленил плен;


Нервно и налегке

Единоверцу всех... )


II. Магма.

...

Э

п

и

с

т

о

л

а


и


б

а

л

е

т


Т

р

о

е


к

р

а

т

н

о


о

к

н

о


О

с

т

е

к

л

е

н

и

л


п

л

е

н


Н

е

р

в

н

о


и


н

а

л

е

г

к

е


Е

д

и

н

о

в

е

р

ц

у


в

с

е

х


теперь III. Энигма -

импровизация
в ключе стихотворной акрограммы ( импровизации - это, строго говоря, вещи, раскрывающие Внутренний Мир ). Мне лично нравится писать "пословно", - а ежели что само собой удлинится, так это автора не смущает и - не стесняет. Пишем свободно!!! ( но акро-планочку держим, -- ибо в ней контрапункт... )

Этюд
полночный
изобильно
светел
тревожным
откровеньем муки
лика:
ах,
или
богом дан?
ах, или
ливень
ещё не смолк,
танцуя на ветру?

Туман плывёт,
ревниво
огибая
ещё горючий
куст
рябины пленной...
ах, в городе
твоём
навеки
осень,
оранжевые
кудри
новой стыни
о гиблых снах...

О гиблых снах, о
сумрачной
теснине прошедших вдоль
ещё не отворённых
кровавых кладовых
лепнины старой...
ещё?
навесы вечных
истин
лаг'а,
пылающая
лестница Зари...
ещё? - ах, в городе твоём
не я ли...

Не я ли твой предел...
ещё?
речений
венчально
неотъемлемой
отчизны,
истекшей страхом
на излёте мысли...
ах,
лунным светом
естества
глагола
касаясь сущности...
ещё?

Ещё...
дай дани дали в длани отворенной!
исторгни сути,
нежно
озаренной
восторженное пламя новизны!
ещё?
распеву
царственных
успений
воскресен ход:
СПАСИ!
ещё?
х р а н и.
...

..................
конечно же, в готовом (чужом) акрополе работать не интересно. Каждому ценно создать своё. И уж там-то выкрутасничать!
но поэтика жанра (которому мы с Владиславом дали вчера фамилию "Самое длинное стихотворение") -- именно такова, как я Вам, Рута, изложила. Ничего запредельного нет. Всё рационально, как у Баха.
Главное захотеть и попробовать выразить свой мир на таком языке.
А дальше... глаза боятся - руки делают. ))

я рада, Рута Максовна, если мне удалось поддержать пробудившийся у Вас интерес к импровизациям в акростиле.
...немножко Чюрлёниса, немножко Райниса... да мало ли куда Вам заплывётся! )

Ваша, Н.

... Чюрлёнис, Рута, побудил меня когда-то в детстве мечтать о стих_Отворениях, которые
были бы одновременно и картинами, и сонатами... ))
... а Райниса вспоминаю в связи с удалённой Вами публикацией переводов лирики Аспазии.
(мне жаль, что их, Ваших переводов, теперь здесь нет).

:)))


Спасибо, дорогая Рута Максовна!

Ага... Претендовал, но не получилось...

Спасибо, что заметили. 

Спасибо. Мне нравится. Напрудит -- особенно.

Дата и время: 22.05.2016, 14:49:32

Да, дорогой Сергей, именно так, спасибо!


ВашаРута

Дата и время: 22.05.2016, 14:46:36

Был. Перелетел через границы между странами, обоих подстрелил, а им теперь смотреть друг на друга... через эти границы...)

Дата и время: 22.05.2016, 14:32:52

Большое спасибо, дорогая Рута, за Ваш отзыв на это стихотворение, которое очень дорого мне.


Всего Вам самого доброго.

Яков.


Дата и время: 22.05.2016, 14:30:30

Эх! А был ли, был ли мальчик?

Тема:
Автор Vir Varius
Дата и время: 22.05.2016, 14:28:16

И не показывать! Ни разу. Нина, зачем тогда нужны продюссеры?.. Можно снять на видеокамеру палатку, где продают пирожки, написать на ватмане ЦИРК и прикрепить к ней. ... Я считаю, в сценарии нужно отразить всё по максимуму, а потом тихонько вычеркивать, чтобы продюссеры радовались, что могут сэкономить. А в результате мы придём к тому, что нам действительно нужно.


Свежо! Про март в белых кальсонах ещё никто не писал!

Так же литературе прежде не явлен был юноша, претендующий на то, чтобы стать обормотом. Спасибо!

Дата и время: 22.05.2016, 14:19:53

Всеобъемлющий  поэтический рассказ о пережитом моими современниками, и мною самой...


Спасибо, Яков!


Р.М.

Дата и время: 22.05.2016, 14:07:13

Вспомнилось вечное

"...Мне грустно и легко; печаль моя светла;
Печаль моя полна тобою..."

Ваша Р.М.

Стих величав, и нет в нём суеты!

L+

Р.М.

Тема:
Дата и время: 22.05.2016, 13:50:23

:)))

браво!

Тема:
Автор Vir Varius
Дата и время: 22.05.2016, 13:45:43

О, нет, ма шери, я только могу мелодию намычать, но композитора найти могу тоже. Однако, дамы, тут уже попахивает крупными деньгами. Можно замутить сценарий не одного фильма, а целого сериала в духе Твин Пикс и Лост. Цирк выступит в роли города-острова. Будет ряд постоянно действ. персонажей: Акробатка, Малютка, Отец + (надо добавить как минимум до семи) Конферансье, Директор, Клоун, Силач, Укротитель, Дама с поленом (чтобы не обвинили в плагиате вместо полена возьмем мумию ее упокоенной дочери, дух которой на протяжении сериала будет предупреждать об опасностях). Люди будут приходить на представление и уходить. Сериал может быть очень долгоиграющим. Начало каждой серии будет начинаться  с ее же конца.

То есть сначала во флэшбэках мы увидим смерть очередного персонажа, а потом расскажем его историю. Ибо "...последнего не жаль" - это же ключевая фраза во всей этой истории.


Не знаю, кто эти Ваши  антилитгерои, но стихи понравились!


Р.М.

Тема:
Дата и время: 22.05.2016, 13:41:00

Да-да, по внешним признакам - цирк, но с некоторыми странными детальками, заставляющимися усомниться в его реалистичности.)

Тема:
Дата и время: 22.05.2016, 13:34:40

Мне почему-то сериал "Карнавал" вспомнился. Хороший сериал, жаль, не закончили. 

Тема:
Дата и время: 22.05.2016, 13:28:59

О, спасибо за доверие)) Попробую, только надо поглубже вникнуть в тему, не слету).

Насчет музыки могу дать совет: должна быть певица, можно в гриме цирковом, слегка растекшемся от слез. Но, чтоб не напоминало певицу из "Mulholland Drive" у Линча. Чем-то ее надо индивидуализировать.. 

На этом финальном соло будет главный акцент и концентрация всей драматизьмы.

По музыке у нас Вир подвизается...)


Со времени этого происшествия (гибели девочки) всякий из зрителей, выходящий из именно этого шапито ПОСЛЕДНИМ, вскоре умирает при загадочных обстоятельствах. А?


Годная идея). Оне, знаете ли, шутники большие, обожают всяческую игру слов. Пусть умирает и последний.

Но, Нина Сергеевна, все-таки, цирк, на мой взгляд, должен быть не просто городским шапито. Эдакое метафизическое Шапито.

Дата и время: 22.05.2016, 13:28:21

Дорогая Нина, Вы меня заинтриговали...

Охотно  поучаствовала бы, но не знаю как это сделать.Научите?


Рута

Прежде всего, Мария, я очень рад нашему очередному общению. Прочитав вчера комментарии всех профи, участвовавших в дискуссии, я посчитал лишним высказывать своё мнение, поскольку не считаю себя специалистом в переводах, а тем более в лингвистике. Но если Вы сами спрашиваете меня об этом, попробую сказать несколько слов на эту тему.

Для того чтобы получить представление о качестве перевода, мне необходимо иметь подстрочник с комментариями (венгерский язык я совершенно не знаю) и прослушать стихотворение на языке оригинала для ощущения его ритмики. Кроме этого, каждый язык имеет свои грамматические и речевые особенности, и переводчик должен трансформировать их, чтобы они, в первую очередь,  были естественными для языка, на который перевод осуществляется.  Что касается заголовка, вызвавшего основные споры, есть на мой слух что-то натянутое во всех предложенных вариантах. Я бы постарался обойти "родовые колдобины" и написал просто "Прощай, успех, прощай". Но это моё личное мнение, которое я никому не навязываю. В остальных вопросах, касающихся перевода, я пас.

Ваше стихотворение я читал, как самостоятельное произведение на русском языке, и оно мне очень понравилось своей искренностью и образностью.

В свою очередь, если у Вас найдётся время, приглашаю заглянуть на мою страницу и прочитать парочку верхних стихотворений, написанных в разное время и в разном стиле.

Между прочим, с большим удовольствием познакомился с картинами Чонтвари. Спасибо за наводку.

 

Всего Вам доброго,

Яков.


Тема:
Дата и время: 22.05.2016, 13:17:31

Да нет, история хорошая, но без финала! Даёшь эхфектный хфинал!!! :)

И подмигнув последним стужам,

И белые спустив порты,

Напрудит март большие лужи

И февралю придут кранты. )

 


Дата и время: 22.05.2016, 13:01:16

Спасибо, Рута Максовна

С ув. Алексей

Дата и время: 22.05.2016, 13:00:23

Спасибо, Нина.

Я ничего не утверждаю...
Что касается "раба" - будем выдавливать. :) За тем и пришли.
Наилучшего, сударыня.