К омментарии

Александру Лукьянову

Александр !   Вам, наверное, уже надоела тема об отношении Малларме к Вагнеру и, вообще, о Вагнере. Но я получил здесь,

переписке, интересное мнение по этим вопросам. Если Вы его не

прочли уже сами, то копирую его специально для Вас.

".... В частности, Бирман говорит об ответственности тех, кто вдохновлял и вдохновляет преступников, вспоминая Р. Вагнера «отвратительнейшего, - по его мнению, - из всех гениальных композиторов», спекулировавшего на героическом патриотизме немцев. Он говорит об ответственности тех, кто безучастно наблюдал злодеяния, вспоминая трагедию в Целле 8 апреля 1945 года и трагедию в маленьком городишке в Тюрингии, когда два дня после капитуляции гитлеровской Германии местные жители вытолкали «человеческой мускульной силой» вагон за вагоном состав с полутора тысячами узников концлагерей за пределы станции в поле и сожгли их вместе с людьми, чтобы не слышать крики о помощи запертых в вагонах и не вдыхать «раздражающие» запахи, исходившие от вагонов. У этих «людей» не было приказа гитлеровцев и никто не стоял, приставив дуло пистолета к виску каждого из сельчан, заставляя их целый день выталкивать эти вагоны. И об ответственности тех, кто сегодня говорит: «Ну что вы, ничего и не было. А если и было, то совсем не так». "Увы, было, - говорит Вольф Бирман, - и было так."

С уважением

ВК

Вячеслав, я Вам больше скажу. Глядя на вокруг, )) на здешних обитателей вместе и в часности (элиты, правительство, нация) и видя, с каким остервенением все работают на себя, используя или игнорируя, кроша, топча мир вокруг за пределами... Я понял, что мы все обречены... )) 

Кстати, а шпала-то у него на участке откуда? Спёр што-ль? ))) 

Вот Вам вторая причина. Да и поезд под откос пошёл видимо! ))) Так что, коммунизм в данном случе был обречён трижды! )))

Мы его все вместе похерили... 


Дружески,

К.

Спасибо, Сергей!   Ваши бы слова да Богу в уши...-:)))

Всё-таки Вы, Сергей, несколько завысили мои версификаторские способности.  Но это очень приятно автору. Спасибо!!!-:))) За щедрость!!!-:)))

Взаимно Вас поздравляю с НАШЕЙ ПОБЕДОЙ!!!

Всех благ и счастья!

Дата и время: 07.05.2017, 14:26:20

спасибо, Наташа

Дата и время: 07.05.2017, 14:22:55

вы очень талантливы. благодарю за стих

Дата и время: 07.05.2017, 13:23:04

Вячеслав Фараонович, я думаю, Слава имел в виду скорее "зарисовку", это просто я, как обычно, начал выпендриваться :))) Кстати, "зарисовка" годится ещё и потому, что дело происходит не слишком далеко от Монмартра :) А что до "чистого вида"... 26 лет понадобилось, чтобы этот стишок стал таким как сейчас. Видели бы вы первый sketch :)))

...да ладно, пусть уж г-н поручик останется правообладателем...

...вовсе не претендуя на приоритет я лишь, коротко по обыкновению, сформулировал, не посмев пренебречь своими обязанностями,

но не пытаясь ограничить ваших прав на слепую веру...

Для Иван Михалыча хоть сто "гы" не жалко. Но, как говорится, Михалыч друг - просодия дороже. Ритмика требовала одного "гы". Вот такой вот, Вячеслав Фараонович, будет Вам мой ответ :)))

...это М. Ножкин, тока я с первого раза догнал... :о)

Дата и время: 07.05.2017, 11:51:16

У нас на юге март уже не столь категоричный. Спасибо за отклик. Ваш "Человек в окне" мне тоже пришёлся.

Спасибо, Аркадий! Конечно же, прослушала Вашу колыбельную,  было интересно, какая мелодия у Вас, потому что, читая стихи, я качала головой под свою мелодию. :) У Вас получилось лучше. :)

А зачем он - такой сон я и сам не знаю.

Они и шикалад могли есть )) трагладиты-то. Хотя были культурные люди - под Ленинградом Брамса слушали, а в дневниках писали: "... разве может быть что-то подобное у русских..."

Так бы вот и оставил. Но... надо исправлять, Вы правы. 


Первые три строфы понравились, дальше - не понял зачем. А что, в сновидении троглодиты становятся трагладитами? Тогда уж и шакалад бы пусть ели.

Спасибо, Константин!

И я любил отцовские шесть соток.

Друг рассказывал: Иду поздно вечером с электрички на дачу. Вижу, сосед, такой же инженер, пилит шпалу! Лучковой пилой!! Вдоль!!! Только на себя человек может работать с таким остервенением. И понял я, что коммунизм обречен... ))

Спасибо, тёзка!

Жаль, что державе на это наплевать ))

Дата и время: 07.05.2017, 05:53:26

Владимир,

Простите, если мое предыдущее замечание показалось Вам резковатым - я не имел этого ввиду. Я только хотел сказать, что драматургия в этом стихотворении действительно очень прямолинейна, и я только хотел взять ее за основу для интересного, на мой взгляд, ритмического решения.

Дата и время: 07.05.2017, 05:24:34

Да нет же, простите...

Я старался построить рондо таким образом, чтобы нагнетать ритм к окончанию. В конце оба рефрена следуют подряд, то есть сталкиваются, и я получаю довольно сильный финал. Я не могу разбавить этот узел еще одной строкой.

К тому же - нечего мне здесь накачивать эту драму - она и так ясна, можно довести ее до полной банальности. Музыка же...

Впрочем, технически здесь еще, конечно, есть проблемы.

Дата и время: 07.05.2017, 05:24:29

 Не перестаю поражаться неиссякаемой образности Вашего поэтического мышления, Вячеслав Фараонович: то луна, как драгоценная брошка, то солнце, как лупа, то волна прогибается, как ленивая кошка! Вы получаете меньше восторженных откликов, чем должны бы были получать, по очень простой причине: аудитория воспринимает высокое качество Ваших стихов, как нечто само собой разумеющееся.  По соотношению "количество-качество" с Вами просто некого рядом поставить. Поздравляю с праздником Победы Вас! Да Вы и сами победитель.

Дата и время: 07.05.2017, 05:06:21

Нет, конечно. Простите, преувеличил.

Разумеется, поэзия не существует совсем без драматургии или совсем без музыки. Я хотел сказать, что в данном случае драматургия внимания не заслуживает: фабула весьма банальна, все контрасты прямолинейны, на этом Владимир меня и поймал. Но для меня это достаточный материал, чтобы попробовать интересное ритмическое решение. Этот опус один раз заслужил аплодисменты в довольно придирчивой компании, то есть оно того стоит.

Вообще, дискуссия о соотношении драматургии и музыки в стихах весьма плодотворна.

Вячеслав,

Зло, но честно.

Скажи я наоборот: Честно, но зло, - и фраза зазвучит по-другому.

Но - сказал, как сказал.


Очень понравился переход от одной шестой к шести соткам. Это тонко. И именно тем, что открыто словами не выделено, а просто на подсознании.

Вспомнились наши (дедовы шесть соток) - это "чумазое" детство - какое прекрасное время было! (во всяком случае в моей памяти).


Спасибо Вам за Честность... да и за Злость (пожалуй) тоже.


С уважением,

К.

Дата и время: 07.05.2017, 03:16:15

я бы даже сказал: ... - как смертный приговор произнесла.


))

Дата и время: 07.05.2017, 03:15:17

Сергей,

но если мыслей никаких (в словах/нарративе) нет, то надо (бы) писать нотами. Вы (часом) не музыкант?


Всё-таки откуда-то эти (именно) слова собрались в этот (именно)  порядок? Надеюсь не из учебника по теории музыки?


С уважением,

К.



Дата и время: 07.05.2017, 03:03:32

Душа за всё ответчица.

До тела синевы

себя казнит – увечится,

и всё увы... увы...

 

Вот так она и мается

в неласковом краю.

Ну что же ты, красавица,

списала жизнь свою.

 

А жизнь и впрямь – копеечка.

Агдамом смерть поправ

Был Ерофеев Венечка

опять, выходит, прав.

 

Вот так душа и мечется:

то в «горькую», то в храм.

И как очеловечиться,

всё непонятно нам.


Дружески,

К.

Дата и время: 07.05.2017, 02:58:35

в марте мир становится чёрно-белым

...


Хороший стих!

Спасибо, Надежда. Рад Вашему тёплому комментарию.

Не знаю, важны ли нашим малышам слова колыбельных, но интонации любви и нежности – однозначно. Можно ничего не петь, просто мурлыкать о своей любви. Дети нас прекрасно чувствуют и понимают без слов. Гораздо лучше, чем мы понимаем их.

ЛАЙК!  ЛАЙК!  ЛАЙК!!!-:)))

Брав-ВО!!!

Могу и дальше облайкивать!!!-:)))  За каждый  катрен!...-:)))

Но за державу обидно!..

Владимиру Корману


Спасибо огромное Владимир!  Рад Вашему отклику! Такие слова укрепляют веру в себя, пошатнувшуюся было от присутствия на сайте некоторых "доброхотов".

Спасибо Вам!!!-:)))


С уважением

В.Е,

Спасибо,  тёзка!

Придирки твои, видимо, по делу.  Подумаю над ними посерьёзнее...-:)))

А почему не  гы-гы-гы? Не надо на Михвалыче экономить!-:)))