После встречи с одной дурной астрологиней я сама стала изучать астрологию. Хотя взгляд со стороны тоже иногда нужон, особеннно в разборе транзитов. Не отказываю себе в удовольствии.
Так что учитесь и перепроверяйте). Если хочешь что-то сделать хорошо - делай сам)).

Понимаю Ваше желание, Алена, преувеличить степень моего невежества, но не оправдываю. Не стоит оскорбляться за Ли Бо, который, по некоторым сведениям, претендовал на происхождение от предка правящего императорского дома. И я читала материалы не только по Вашим ссылкам, но и другие, например: http://lab314.brsu.by/kmp-lite/kmp2/Translation/History-Theory/Li%20Bo.htm
И вот именно в свете прочитанного мне бы очень хотелось понять, почему Вы так держитесь за это "с испокон"?

ну мне про подарочность специалисты сказали, аж 3 штука, поскольку с фига ли им верить, надо перепроверить)))

Смотря что считать подарочным)) Вообще, в плане ощущений могут именно неподвижные звезды подгадить.. Вернее, туманности.

у меня ваще подарочный вариант...
а в ощущении - клетка
Сатурн у меня атмакарака)))
зато стоит на редкость миленько
ну хоть шо-то же должно хорошо стоять)

Не знаю-не знаю, возможно, других примеров счастливчиков, заполучивших позитивные эманации, у автора не нашлось.. Может, остальные не выжили.. Говорят, эта звездочка склоняет к суициду.
Впрочем, мало информации сохранилось в публичном доступе на тему неподвижных звезд.. Арабы в древности очень недурно разбирались. Но где они, эти знания.. 
Как-то посещала в Кракове Коллегиум, где работал Коперник. Его рукописи пестрят символами, похожими на арабские амулеты неподвижных звезд. Но объяснить, что это такое, мне уже никто не смог. 

Не у всех такая уж прямо "клетка". У меня, например, довольно большие возможности к свободе в натале. Единственное, Сатурн поджимает в некоторых областях.. Ну против лома.. то бишь, Сатурна, нет приема.. Надо потерпеть.. Грешила, видать, много в прошлой жизни)))

спасибо за ссылочку, Мария, почитаю на досуге.
и за прогноз спасибо, учтем ))
и за вопросы -- сама многое узнаю благодаря им :)

не Вы ли, Ирина, давеча хотели проникнуться "аутентичным духом китайской поэзии". возможно, Мария, как раз и прониклась?
"высокородный поэт", "крестьянское наречие" -- что это, если не ярлыки? думаю, Ли Бо оскорбился бы, если услышал подобное.
не складывается образ величайшего поэта? как же он может сложиться у Вас, Ирина, если все, что Вы видите в моих переводах, судя по Вашим комментариям, это сколько раз Ли Бо употребил слова "напиться" и "ужель", и то, что у слив и персиков нет перил. что Вы знаете о Ли Бо, чтобы судить о "высокородности" и "крестьянском наречии". если бы Вы прочли анализ коротенького стихотворения Ли Бо (я уже давала здесь ссылку: https://dspace.spbu.ru/bitstream/11701/16783/1/480-500.pdf), где поясняется, как надо переводить, и как следует читать Ли Бо; если бы Вы прочли хотя бы кратко об истоках его творчества, например, здесь: https://www.abirus.ru/content/564/623/625/645/654/13835/13847.html, у Вас бы не возникли бы подобные вопросы...
 впрочем, Вы же собирались читать Гитовича.
велкам, плиз.

ну неплохим может даже содержание на казенных харчах казаться) это я про тюремное заключение в клетке аспектов, домов и прочую небесную механику
но гугл же ж наше фсе: "от звезды Шеат исходят и позитивные эманации, но эти импульсы могут воспринять лишь немногие люди, обладающие высоким ментальным и творческим потенциалом, — такие как Гете и Ницше. У обоих Юпитер был в конъюнкции с этой звездой. (Эбертин, Хофман. Неподвижные звёзды)"
ну шо нашлось)
непонятно только, почему как пример взяты такие вот прямо противоположные случаи... мысль о том, шо даже ФН не справился, утешает мало)
хотя черт его знает, шо там было)))

она меня не спрашивала!

Остроумно, Елена) Лайк)

Экспрессивно, Игнат! Но с цыганкой, наверное.. того... лучше на Купалу).

Если сделать некоторый апгрейд своего сознания, даже у звезды Шеат найдутся какие-то неплохие эманации для обладателя карты).

так элегантно назвать даму пиявкой...
плюс! 

спасибо)
глянешь на натальную карту... реально плен!
а мы - алгоритмы)
даже знать, на каком языке программирования мы написаны - бесполезно)))
ну хоть иллюзия, шо мы пользователи и если нажать-щелкнуть вот сюда, то будет так, а если сюда - вот этак, нам доступна до поры до времени)

К сожалению, наш диалог снова переходит в перепалку. Но если Вы рассудите здраво, увидите, что я не навешиваю ярлыков, так же как не я свидетельствовала об аутентичности Ваших текстов. (Как я понимаю, под этим термином должно пониматься их полное соответствие оригиналу). Я признаю, что в комментариях к ним содержится важная и полезная информация, расширяющая кругозор читателя; их публикация является хорошим поводом для дружеского коммуницирования, но я не могу не сказать, что образ величайшего поэта у меня не складывается из одних и тех же повторяющихся тем, образов и слов, которые точно так же и те же повторялись и у других представленных китайских поэтов. Может быть, у него особый язык, особая звукопись. Но если особенность его языка в выражениях "с испокон" или, например, "с исдетства"...
Этот аспект лично мне интереснее обсуждений культурных и исторических традиций, важность и значение которых я не буду отрицать.

да и Вам оно не сильно потребовалось, чтобы навесить ярлыки.

Если он выпил совсем чуть-чуть, то мне действительно непонятно, почему высокородный поэт перешел на крестьянское наречие. Но несомненно найдутся другие, для кого это не представит проблемы - ведь для определения аутентичности владение языком оригинала необходимо не всем ) 

Понятно, статистики мне, видимо, не видать...

Понятно - интереса особого нет. А мне не интересно ерничанье.

Пишите, Ирина Ивановна, пишите, я весь [в] нетерпенье.... Да, и про статистику не запамятуйте...

Если интересно, я позже напишу. Но если интересно )

А что, Ирина Ивановна, не на пользу в предыдущем?
Там и пластика, и строгость, и enjambementами не пахнет...

Ради объективности скажу, что этот перевод удачнее, чем, например, предыдущий. Но все-таки замечу, что хороший перевод должен сохранять пластику и строгость построения оригинального стиха: если там, где в оригинале нет анжамбеманов, в переводе они присутствуют, - это не на пользу переводу. 

Мария, спасибо,
информации о том, что это за Камень и почему он так назван, не очень много. в районе города Чичжоу, пров. Аньхой, находятся эти живописные места. в горах недалеко от города на самом берегу реки Чистый ручей высится эта скала или утес, на которой есть скалистый выступ над водой, возможно по очертаниям напоминающий фигуру, человека или какого-то существа (поставила картинку). этот "Камень" до сих пор известен как место, где Ли Бо ловил рыбу :)
насчет почитания, это древние верования, связанные с гаданиями и жертвоприношениями. обращались с испокон веков )) к разным духам и предкам. это были Небесные божества, земные духи (Земли, гор и рек). человеческие духи (прежних правителей или предков). например, сохранились такие гадательные надписи:
В день синь-вэй спросили: принести ли хлебом [нового урожая] жертву ху [Хуан]хэ или жертву ляо тремя баранами? Или жертву чэнь погружением в воду трёх быков? Или разделав одного быка?

Ирина, немножко пьян -- не значит, что лыка не вяжет :)
с испокон -- зафиксировано в словаре (Ушакова).
эллипсис восстанавливается из контекста.
мне кажется, редакторское мнение может быть более обоснованным. чувство языка дает осечки у любого. а абсолютное чутье, боюсь, такая же редкость, как и абсолютный слух. если Вам что-то непонятно, это не значит, что будет непонятно и другим.

Здравствуйте, Александр. Очень рада видеть Вас на странице Виктора. А я ещё сомневалась, стоит ли публиковать эти ранние стихи Виктора. А ведь это его чистые истоки, из которых потом рождалась философская лирика.
А мне вот что сразу запомнилось:

О, грозы в мае! Холод губ в дождинках,
твой жадный вздох - протяжно, глубоко,
и небо слышно...
                               В запотевших крынках
скисает голубое молоко.

Нина Гаврилина.

Спасибо, Оля  за поздравление, за память поэту.  Мне очень нравятся ранние стихи Виктора, а ведь он их писал после страшной трагедии, когда его юношеские мечты разбились в одно мгновение. И писал он их в основном в больничных палатах и в госпиталях, поскольку отец был военным. Ему долго пришлось реабилитироваться.

Когда на койке госпитальной
тебя устанет мучить боль,
такой покой сентиментальный
вдруг разольётся над тобой.

*************************
Накройся, липовый апостол,
поплачь в единственном числе.
Всё хорошо. Всё очень просто.
Всё очень мудро на земле.

Нина Гаврилина.

Здравствуйте, Вера!
Спасибо Вам за поздравления и пожелания!
И Вам желаю самого доброго в новом году!
   Вероятно, в молодости, не созрев, мы предельно искренни - в том числе в стремлении и вырасти, и созреть поскорее. В этом трогательном желании тоже есть своя поэзия). Тогда мы вставали на цыпочки и тянулись до старших, теперь же пишем обстоятельно и никуда не торопимся: куда же ещё торопиться?
Я опирался на "Историю" Карамзина, которого люблю, как любят целую эпоху... Он великолепно сентиментален, может быть, в пику своему развязному времени, когда была возможна пушкинская "Гавриилиада", за которую, правда, поэт корил себя всю свою жизнь. (Ранее - плотские вирши Баркова)  "Борис Годунов"...  В "Борисе" поворот исторический, предупреждение нам о войнах и смутах; кровь болезненного царевича долго ещё будет искупаться нами. Вспомним расстрел царской семьи и смерть, тоже болезненного, царевича Алексея... Повороты в истории, выведенные в искусстве, всегда предупреждают, приготавливают нас к чему-либо. Долго будет ещё аукаться нам (а может и не так долго уже) злодейство человеческое , облачённое в порфиру.
Однако, всякое соприкосновение с родной историей доставляет радость, мало с чем сравнимую. Если, конечно, соприкасаешься добрым, чутким сердцем и ясною мыслью.       .