Здравствуйте, Наталия! Рад Вашему отклику. О «терпком шраме». В
оригинальном тексте речь идёт о тяжело и долго заживающей ране: болящей,
тягостной и горькой. «Терпкий», надеюсь, позволяет выйти здесь на должное
обобщение. Спасибо!
Upd.12.10.24 Заменил, всё-таки, "терпкий" на "жгучий". Так, наверное, попривычней будет.
Ошибаетесь, милейший. Это у Вас от ЧСВ гипертрофированного. Не можете Вы и понятия малейшего иметь, что знают, а чего не знают другие люди. И какая у них жизнь. Можете судить только по своему ближайшему окружению. И пытаться экстраполировать на всех остальных. Что и происходит.
А все Ваши псевдоисследовательские потуги (и по содержанию, и по форме) сводятся к двум коротеньким анекдотам из жизни детишек разного возраста: 1. Возвращается из садика ребёнок, заявляет остальному семейству: - Вот сидите вы тут и не знаете, что писька - это не писька, а вовсе х.й называется! 2. Этот же, слегка подросший, на уроке литературы: - Мариванна, а почему Вы от нас скрываете, что Есенин - педераст?!
Доброго вечера, Сергей. Что у нас хорошего? Ничего? Хорошо.! - это уже было. А Наташа заинтересовалась - оно и понятно. Генная память высокой поэзии. Критиковать тоже можно. И теперь многие пьют напролёт. А писать хорошие стихи по утрам почему-то не могут.
Пупсик, какие же могут быть "дискуссии", когда я указал на явную ошибку? А Вы поблагодарить не удосужились. И теперь снова ужом вьётесь. Некрасивая повадка. Интересно, это наследственное или приобретённое? А как называется патологическая неспособность признавать свои ошибки, не подскажете?
Владислав, в Ваших выкладках всё вполне себе логично и даже где-то убедительно. В отличие от обсуждаемого сочинения. Но есть нюанс: адресат не тот. Вы не к автору "эссе" обращаетесь, а к тому, кто это самое "эссе" критикует. Получается, что на поэтическом сайте размещать подобное можно, а вот критиковать - нельзя.
А это заслуживает занесения в мемы: "Комментариев нет - хорошо..." :о)
на столе в номере шапка, рядом кресло - в нём пальто, у стола на полу лежит подсвечник. Между окном и столом что-то криво стоит. Что, не понятно. И это все "разрушения". Хорошо, прочитала статью Правдюка о роковой телеграмме, компроментировавшей Каменева, которая случайно попала к Есенину. Но никаких подтверждений и в этой статье не нашла. Жена коменданта гостиницы Антонина Львовна Назарова в 1987 году ничего, кроме того, что её мужа вызвали по телефону с известием о несчастье в гостинице, не знала. То, что все "участники гибели Есенина были репрессированы" не доказывает, что поэта убили.
Я уже понял, что имею дело с собеседником специфическим. А что касается истории, как в ведомственную гостиницу КНВД приходит кто-то с пробитым лицом (и вешается, предварительно опрокинув мебель), а швейцар этот факт зачем-то утаивает - то она прекрасно вписывается только в анамнез. Так что доводите до исступления санитаров.
Принимая за чистую монету слова "и такие люди", "такой интеллектуал, как Вы" ( а как ещё глупая блондинка может их воспринять?)), готова приступить к логическим экзерсисам. Итак. Нетрезвый поэт поскользнулся на булыжной мостовой Исаакиевской площади, упал лицом вниз и получил сильные ушибы. Служащие гостиницы, которые во все времена случаются у входа, заметили человека, по костюму определили, что это не забулдыга, а приличный человек, а вполне возможно, что и узнали поэта-завсегдатая питейных заведений, подняли его и отвели в свободный номер. Такое и в наше время бывает, когда есть потенциальная возможность получить хорошие чаевые. Поэт остался наедине со своими тяжелыми мыслями и недугом. Нарциссизм, который Вы ему вменяете только на основании привычки менять костюмы, это не что иное, как желание скрыть неуверенность в себе, что свойственно людям с тонкой душевной организацией, то бишь поэтам. Не таким, как мы с Вами. Городские в деревне ходят босиком. Деревенские, приезжая по побывку домой, носят туфли на каблуках. А в душе он оставался деревенским. Дальше рассуждаем логически. В состоянии сильного опьянения к нему приходят чёрные мысли. Как черный человек к пушкинскому Моцарту. Он сочиняет реквием и прощается с жизнью. И скажите на милость, по каким таким политическим соображениям его могли убить? И к тому же техника госслужащих (как Вы их называете ласково) на грани фантастики: ни синяков, ни царапин. Можно логику про трубу оставить за кадром? Я хоть и толстокожая, но не настолько.
PS Я и очно могу довести до исступления кого хочешь). Заметьте, ни слова про тюльпаны ( я их уже посадила) Гомерический хохот а ля чеховской героини. Но это только первый акт. Мы поднимем рейтинг эссе на недосягаемую высоту по количеству прочтений комментариев. Нам позавидует сам .... но об этом потом
Никаких чудес. Взял, да исправил, делов-то. А Золотарев, да, был в источнике. Но зачем мне тратить время на дискуссии в духе, мол, и звали-то его не Исидор. Тогда и биографии-то меняли по обстоятельствам.
Вы меня порадовали, посулив короткую жизнь моим эссе. Я об этом даже не задумывался, а теперь вот с блаженной улыбкой подумал. Почему с блаженной? Да потому что крах моим статьям посулил именно такой интеллектуал, как Вы. Давайте вместе поупражняемся в логике. Итак, нетрезвый человек проломил себе лицо о булыжник, не закапав кровью холл ведомственной гостиницы, незаметно прошел в свой номер, раскидал вещи и, обливаясь кровью, залез на трубу где и повесился.
Не скрою, мне радостно, что и такие люди меня читают. О нашем заочном знакомсчтве буду рассказывать.
Все верно. На смерть пишут что-нибудь такое. И даже здесь Северянин с грустной ухмылочкой отмечает беспринципность Есенина. К тому же он Северянину корону вручал, а не тростью обрабатывал. Да время было непростое. Так ведь оно всегда непростое и всегда ставятся дилеммы "быть или не быть". Но обязательно находится тот, кто делает правильный выбор. На том жизнь держится.
Почему Есенин стал невыездным? Свои бонусы на политическом поле отрабатывал честно. Написал стих, мол, британцы расстреляли 26 комиссаров. А что касается ангелов, так их среди людей нет, поэтому их не было и среди пишущих. А если б и были, эти завистливые да вертлявые кислород перекрыли бы.
То же применимо и к построению карьеры посредством связей - как традиционных, так и однополых. Насколько педерастия и лесбийство с отпечатками богемности, элитарности или эмансипации были распространены в обществе... Насколько содействовали построению карьер. Очевидно - были и содействовали. Не были столь публичны. И сегодняшние карьеры былым подобны. Что с наличием или отсутствием таланта соотносится косвенно. На поэтическом сайте, Наташа, лучше о Поэзии. Но и эссе в тех градациях, которые практикует Евгений, вполне жанрово и легитимно. Трендово - нынешним языком.
Я смотрю, Исидор чудесным образом из Золотарева стал вдруг Золотаревским? А Вы ещё и неблагодарный, к прочему. Кстати, "Золотарев" был в источнике, которым Вы пользовались, или это Ваш креатив? :о)
Вокруг этих нескольких смертей километры исписаны кругами. Нам здесь точно нужно расследование?... Нет ни одного документального свидетельства, что Есенин проживал в Англетере. Или заходил чаю выпить к друзьям. И участники ими же озвученного застолья скоро отправились к Серёже... Понимаете, Наташа. Никакой правды уже не будет. Можно почитать тех и этих, и всех. И какое-то представление для себя составить. Но всё это не для поэтического сайта, полагаю.
"Приятно удивили Наташа. Тем, что настолько не в теме." Владислав, Вы о свидетелях и отпечатках пальцев? Если я не в теме, так пусть автор ссылку даст. И я буду в теме. Неужто уже доказано? Как до этого было доказано обратное. Всё подчищено...забавно... так откуда тогда взялись эти "ребята"? Из воображения? И вся эта пошлятина о связях с другим полом, откуда это всё? Это плод фантазии. Каждый фантазирует в меру своей невинности, Владислав.
Добрый день, Наташа. Утверждать, что жизнь эссе будет коротка - так же невозможно. Сегодня одни люди на постаментах, завтра - бог весть - кто и как будет решать. Творчество Шамана и Расторгуева уже вводят в школьные программы... Приятно удивили, Наташа. Тем, что настолько не в теме. Искренне говорю - приятно. Смерть Пушкина настолько чище, романтичнее, театральнее и нежнее, что с с этим делом можно не утруждаться. Да и зачищено оно, хотя и грубо, но зачищено. И свидетели его. И бумажки. Со смертью Кеннеди весьма схоже. Извиняюсь за встрям. Ну, не сдержался от удивления.
"Ну, короче, стали ребята в ведомственной гостинице мять Серегу, а он, здоровый, гад, сам кого угодно завалит. Помяли Серегу крепко, с избытком, лицо проломили — Исидор Золотаревский, который снимал посмертную маску, вообще не понял, кто перед ним. Есенина с проломленным лицом подвесили к трубе."
Где свидетельские показания работников и постояльцев гостиницы о "ребятах"? В какое время пришли, сколько человек, что говорили, куда пошли, был ли поэт без сознания и вообще был ли он с ними? Чьи отпечатки пальцев были в номере? А если ответа на эти вопросы нет, то всё только предположения. На посмертном фото видны раны на лбу в центре между надбровными дугами. И специалист может определить, как они могли быть получены. Нетрезвый человек мог упасть вниз лицом и удариться о булыжник тротуара. А могли ему камнем разбить лицо. Но Вы не предполагаете. Вы утверждаете, что говорит либо о невежестве в области юриспруденции, либо о желании выдать свои умозаключения за истину. Это же касается личной жизни Есенина. Но это какой-то не "возвышающий обман" , а обман, унижающий достоинство поэта, стихи которого будут жить, а жизнь Ваших эссе коротка, увы...
Добрый день, Евгений. Разные были ребята в той литературной среде. Началась смута - стало нужно определяться - чьих ты. Сейчас тоже - чьих - но немного комично, на фоне вырождения. Кто-то убежал тогда, кто-то устроился в чиновники при новой власти. Умирать кто-то лёг. В смуту они стали не нужны никому. Читали только почившую Лохвицкую. Сбегал Серёжа - посмотреть на зарубежье. На новых покровителей посмотрел. В писанине совсем с катушек съехал. Он ведь уже невыездным был у власти. И на новый побег отчаявшимся. А вот - о любви. Не только женщины любили. И Северянин, к примеру, оставил доброе, а не о всех так нежно написал.
Он в жизнь вбегал рязанским простаком, Голубоглазым, кудреватым, русым, С задорным носом и веселым вкусом, К усладам жизни солнышком влеком.
Но вскоре бунт швырнул свой грязный ком В сиянье глаз. Отравленный укусом Змей мятежа, злословил над Иисусом, Сдружиться постарался с кабаком...
В кругу разбойников и проституток, Томясь от богохульных прибауток, Он понял, что кабак ему поган...
И богу вновь раскрыл, раскаясь, сени Неистовой души своей Есенин, Благочестивый русский хулиган...
1925
Доброе ведь.. А среди пишущей братии ангелов-то и не было. А карьеры и поныне выстраиваются схоже.
Ну, это не многое. Теперь о вопросах. Вы, как бы опровергая написанное в статье, предположили, что "его, пьяного, могли избить прямо у гостиницы или даже в номере обычные
уголовники просто так или в ответ на какую-нибудь оскорбительную со
стороны поэта фразу. Мог сам, могли помочь...накинуть петлю" (с). Я спросил, как. Мне показалось, что мой вопрос поставлен правильно.
Многое. Например понять, что, когда человеку ответить нечего на правильно поставленные вопросы, он ставит под сомнение ментальные способности собеседника. Евгений, я задала конкретный вопрос: видели заключение патологоанатома или нет?
К омментарии
Здравствуйте, Наталия! Рад Вашему отклику. О «терпком шраме». В оригинальном тексте речь идёт о тяжело и долго заживающей ране: болящей, тягостной и горькой. «Терпкий», надеюсь, позволяет выйти здесь на должное обобщение. Спасибо!
Upd.12.10.24 Заменил, всё-таки, "терпкий" на "жгучий". Так, наверное, попривычней будет.
ВМ"Критиковать тоже можно. И теперь многие пьют напролёт.
А писать хорошие стихи по утрам почему-то не могут." - Владислав, Вы опять говорите загадками и напускаете туман:
- пьют напролёт те, кто пишет или те, кто критикует?
- хорошие стихи должны быть написаны непременно утром?
- как Вы относитесь к плохим стихам, написанным утром или в другое время суток?
- а если они к тому же опубликованы, поскольку Автору эвтерпёж?
Впрочем, к этой публикации вопросы не имеют отношения. Не настаиваю. :о)
Иглою Кощея проколот
у черной дыры на краю,
пустого пространства проктолог,
Теперь да, вижу, у Вас все серьезно. То есть, не просто так щеки надуваете.
Ошибаетесь, милейший. Это у Вас от ЧСВ гипертрофированного. Не можете Вы и понятия малейшего иметь, что знают, а чего не знают другие люди. И какая у них жизнь. Можете судить только по своему ближайшему окружению. И пытаться экстраполировать на всех остальных. Что и происходит.
А все Ваши псевдоисследовательские потуги (и по содержанию, и по форме) сводятся к двум коротеньким анекдотам из жизни детишек разного возраста:
1. Возвращается из садика ребёнок, заявляет остальному семейству:
- Вот сидите вы тут и не знаете, что писька - это не писька, а вовсе х.й называется!
2. Этот же, слегка подросший, на уроке литературы:
- Мариванна, а почему Вы от нас скрываете, что Есенин - педераст?!
Я ж Вам, касатик, столько уже поведал, о чем Вы за всю свою унылую жизнь не узнали. А никакой благодарности, кроме трескотни пустопорожней.
Доброго вечера, Сергей.
Что у нас хорошего? Ничего? Хорошо.! - это уже было.
А Наташа заинтересовалась - оно и понятно.
Генная память высокой поэзии.
Критиковать тоже можно. И теперь многие пьют напролёт.
А писать хорошие стихи по утрам почему-то не могут.
Говорите с дураком разумно, и он назовет вас глупцом.
Наташа, это Еврипид еще заметил.
Тугоподвижность мышления это называется в психиатрии. Также этот термин употребляется при описании патологических суждений и сверхценных идей.
Пупсик, какие же могут быть "дискуссии", когда я указал на явную ошибку? А Вы поблагодарить не удосужились. И теперь снова ужом вьётесь. Некрасивая повадка. Интересно, это наследственное или приобретённое?
А как называется патологическая неспособность признавать свои ошибки, не подскажете?
Владислав, в Ваших выкладках всё вполне себе логично и даже где-то убедительно. В отличие от обсуждаемого сочинения.
Но есть нюанс: адресат не тот. Вы не к автору "эссе" обращаетесь, а к тому, кто это самое "эссе" критикует. Получается, что на поэтическом сайте размещать подобное можно, а вот критиковать - нельзя.
А это заслуживает занесения в мемы: "Комментариев нет - хорошо..." :о)
на столе в номере шапка, рядом кресло - в нём пальто, у стола на полу лежит подсвечник. Между окном и столом что-то криво стоит. Что, не понятно. И это все "разрушения".
Хорошо, прочитала статью Правдюка о роковой телеграмме, компроментировавшей Каменева, которая случайно попала к Есенину. Но никаких подтверждений и в этой статье не нашла. Жена коменданта гостиницы Антонина Львовна Назарова в 1987 году ничего, кроме того, что её мужа вызвали по телефону с известием о несчастье в гостинице, не знала. То, что все "участники гибели Есенина были репрессированы" не доказывает, что поэта убили.
Я уже понял, что имею дело с собеседником специфическим. А что касается истории, как в ведомственную гостиницу КНВД приходит кто-то с пробитым лицом (и вешается, предварительно опрокинув мебель), а швейцар этот факт зачем-то утаивает - то она прекрасно вписывается только в анамнез. Так что доводите до исступления санитаров.
Принимая за чистую монету слова "и такие люди", "такой интеллектуал, как Вы" ( а как ещё глупая блондинка может их воспринять?)), готова приступить к логическим экзерсисам. Итак. Нетрезвый поэт поскользнулся на булыжной мостовой Исаакиевской площади, упал лицом вниз и получил сильные ушибы. Служащие гостиницы, которые во все времена случаются у входа, заметили человека, по костюму определили, что это не забулдыга, а приличный человек, а вполне возможно, что и узнали поэта-завсегдатая питейных заведений, подняли его и отвели в свободный номер. Такое и в наше время бывает, когда есть потенциальная возможность получить хорошие чаевые. Поэт остался наедине со своими тяжелыми мыслями и недугом. Нарциссизм, который Вы ему вменяете только на основании привычки менять костюмы, это не что иное, как желание скрыть неуверенность в себе, что свойственно людям с тонкой душевной организацией, то бишь поэтам. Не таким, как мы с Вами. Городские в деревне ходят босиком. Деревенские, приезжая по побывку домой, носят туфли на каблуках. А в душе он оставался деревенским. Дальше рассуждаем логически. В состоянии сильного опьянения к нему приходят чёрные мысли. Как черный человек к пушкинскому Моцарту. Он сочиняет реквием и прощается с жизнью. И скажите на милость, по каким таким политическим соображениям его могли убить? И к тому же техника госслужащих (как Вы их называете ласково) на грани фантастики: ни синяков, ни царапин. Можно логику про трубу оставить за кадром? Я хоть и толстокожая, но не настолько.
PS Я и очно могу довести до исступления кого хочешь). Заметьте, ни слова про тюльпаны ( я их уже посадила) Гомерический хохот а ля чеховской героини. Но это только первый акт. Мы поднимем рейтинг эссе на недосягаемую высоту по количеству прочтений комментариев. Нам позавидует сам .... но об этом потом
спасибо за теплые слова!
Никаких чудес. Взял, да исправил, делов-то. А Золотарев, да, был в источнике. Но зачем мне тратить время на дискуссии в духе, мол, и звали-то его не Исидор. Тогда и биографии-то меняли по обстоятельствам.
То же применимо и к построению карьеры посредством связей - как традиционных, так и однополых.
Насколько педерастия и лесбийство с отпечатками богемности, элитарности или эмансипации были распространены в обществе... Насколько содействовали построению карьер. Очевидно - были и содействовали.
Не были столь публичны. И сегодняшние карьеры былым подобны. Что с наличием или отсутствием таланта соотносится косвенно.
На поэтическом сайте, Наташа, лучше о Поэзии.
Но и эссе в тех градациях, которые практикует Евгений, вполне жанрово и легитимно.
Трендово - нынешним языком.
И то верно, Владислав. Не для поэтического сайта это. Для газетёнки или тик тока)
Я смотрю, Исидор чудесным образом из Золотарева стал вдруг Золотаревским? А Вы ещё и неблагодарный, к прочему.
Кстати, "Золотарев" был в источнике, которым Вы пользовались, или это Ваш креатив? :о)
Вокруг этих нескольких смертей километры исписаны кругами. Нам здесь точно нужно расследование?...
Нет ни одного документального свидетельства, что Есенин проживал в Англетере. Или заходил чаю выпить к друзьям. И участники ими же озвученного застолья скоро отправились к Серёже...
Понимаете, Наташа. Никакой правды уже не будет.
Можно почитать тех и этих, и всех. И какое-то представление для себя составить.
Но всё это не для поэтического сайта, полагаю.
"Приятно удивили Наташа. Тем, что настолько не в теме."
Владислав, Вы о свидетелях и отпечатках пальцев? Если я не в теме, так пусть автор ссылку даст. И я буду в теме. Неужто уже доказано? Как до этого было доказано обратное.
Всё подчищено...забавно... так откуда тогда взялись эти "ребята"? Из воображения? И вся эта пошлятина о связях с другим полом, откуда это всё? Это плод фантазии. Каждый фантазирует в меру своей невинности, Владислав.
Добрый день, Наташа.
Утверждать, что жизнь эссе будет коротка - так же невозможно. Сегодня одни люди на постаментах, завтра - бог весть - кто и как будет решать. Творчество Шамана и Расторгуева уже вводят в школьные программы...
Приятно удивили, Наташа. Тем, что настолько не в теме. Искренне говорю - приятно.
Смерть Пушкина настолько чище, романтичнее, театральнее и нежнее, что с с этим делом можно не утруждаться. Да и зачищено оно, хотя и грубо, но зачищено. И свидетели его. И бумажки.
Со смертью Кеннеди весьма схоже.
Извиняюсь за встрям. Ну, не сдержался от удивления.
"Ну, короче, стали ребята в ведомственной гостинице мять Серегу, а он, здоровый, гад, сам кого угодно завалит. Помяли Серегу крепко, с избытком, лицо проломили — Исидор Золотаревский, который снимал посмертную маску, вообще не понял, кто перед ним. Есенина с проломленным лицом подвесили к трубе."
Где свидетельские показания работников и постояльцев гостиницы о "ребятах"? В какое время пришли, сколько человек, что говорили, куда пошли, был ли поэт без сознания и вообще был ли он с ними? Чьи отпечатки пальцев были в номере? А если ответа на эти вопросы нет, то всё только предположения. На посмертном фото видны раны на лбу в центре между надбровными дугами. И специалист может определить, как они могли быть получены. Нетрезвый человек мог упасть вниз лицом и удариться о булыжник тротуара. А могли ему камнем разбить лицо. Но Вы не предполагаете. Вы утверждаете, что говорит либо о невежестве в области юриспруденции, либо о желании выдать свои умозаключения за истину. Это же касается личной жизни Есенина.
Но это какой-то не "возвышающий обман" , а обман, унижающий достоинство поэта, стихи которого будут жить, а жизнь Ваших эссе коротка, увы...
Добрый день, Евгений.
Разные были ребята в той литературной среде.
Началась смута - стало нужно определяться - чьих ты.
Сейчас тоже - чьих - но немного комично, на фоне вырождения.
Кто-то убежал тогда, кто-то устроился в чиновники при новой власти. Умирать кто-то лёг.
В смуту они стали не нужны никому.
Читали только почившую Лохвицкую.
Сбегал Серёжа - посмотреть на зарубежье.
На новых покровителей посмотрел.
В писанине совсем с катушек съехал. Он ведь уже невыездным был у власти. И на новый побег отчаявшимся. А вот - о любви. Не только женщины любили. И Северянин, к примеру, оставил доброе, а не о всех так нежно написал.
Он в жизнь вбегал рязанским простаком,
Голубоглазым, кудреватым, русым,
С задорным носом и веселым вкусом,
К усладам жизни солнышком влеком.
Но вскоре бунт швырнул свой грязный ком
В сиянье глаз. Отравленный укусом
Змей мятежа, злословил над Иисусом,
Сдружиться постарался с кабаком...
В кругу разбойников и проституток,
Томясь от богохульных прибауток,
Он понял, что кабак ему поган...
И богу вновь раскрыл, раскаясь, сени
Неистовой души своей Есенин,
Благочестивый русский хулиган...
1925
Доброе ведь.. А среди пишущей братии ангелов-то и не было. А карьеры и поныне выстраиваются схоже.
Огромное спасибо. Огромное.
Тронут. Двинут. Поврежден.
Ну, это не многое. Теперь о вопросах. Вы, как бы опровергая написанное в статье, предположили, что "его, пьяного, могли избить прямо у гостиницы или даже в номере обычные уголовники просто так или в ответ на какую-нибудь оскорбительную со стороны поэта фразу. Мог сам, могли помочь...накинуть петлю" (с). Я спросил, как. Мне показалось, что мой вопрос поставлен правильно.
Многое. Например понять, что, когда человеку ответить нечего на правильно поставленные вопросы, он ставит под сомнение ментальные способности собеседника.
Евгений, я задала конкретный вопрос: видели заключение патологоанатома или нет?