Хочется быть, как Пригодич, лаконичным: "Блестяще!"
Но не удержусь от комментария... Так захотелось выставить в унисон свое стихотворение о грозе, там тоже этот порыв есть и это врачевание. Радостно, оттого что мы, хоть и по-разному, но осязаем одно и то же - чудо жизни на родной земле.
И хотя выразительные средства в стихотворении традиционны, но вещество поэзии есть несомненно! В связи с этим мне вспоминается статья Игоря Меламеда о Евгении Блажевском: "“Мыслить себя вне традиции - все равно что считать себя не рожденным, а найденным в капусте. Если поэт вне традиции, на нем можно ставить крест”, — утверждал Блажеевский в пору разгула бесстыдной и шулерской новизны, нередко оказывавшейся всего лишь замаскированной графоманией..."
Сергей, Вы смысл написанного понимаете? Своя литсайтская история - это история о литсайте. Цитирую свой ответ: "
Сергей, стилизаций на определенные стихи есть множество (вспомним, сколько раз "Римскому другу" обыгрывали Бродского, например). По части литсайтских историй - тоже..."
Не приписывайте мне того, что я не говорила, а еще каких-то мотиваций. Обвинения в нечестности - это уже край. Вообще запредельный разговор на разных языках.
Сожалею, крайне сожалею, что всерьез начала Вам отвечать на серьезные темы. Если у Вас не сходятся концы, ничем не могу помочь. И все это на пустом месте.
Скорее всего, с Вами никакого конструктивного диалога у меня уже никогда не будет - я вижу, что он просто невозможен. Даже допускаю, что это была Ваша цель, но оценок, в отличие от Вас, я Вам давать не буду. Там, сверху, оно виднее, кто честен, а кто нет.
Сергей, давайте уважать время и силы друг друга. Прочитайте еще раз мои комментарии. Я ответила ремаркой на Вашу ремарку о находке. И всё! Это не претензия, а мнение. Литсайтская история мною была употреблена только как обозначение любой истории о литсайте. Но не как образец лежащего на поверхности.
Дорогая Ася Михайловна, ну и что из того, что туча смотрит тучей, а дождь не какой-нибудь, а неминучий - стихотворение все равно не мрачное ни с начала, ни, тем более, потом, когда "
Все невзгоды побоку", ласковый ветер и обещание кучевых облаков не вызывают тревоги, а дают надежду. Как это здОрово, - думает читатель. И он прав!
Спасибо. После прочтения Ваших строк еще некоторое время спустя обычно пребываю в светлом духе...
Сергей, я никого не упрекаю в плагиате. И о Вашей Литсайтской истории ничего не знаю. У меня была своя - в 2007-м я ее опубликовала на ресурсе "Гоголь. ру" Нынче я там свой аккаунт не найду, но аватарка моя висит... И история эта потерялась, она была посвящена нашему сайту. Но и тогда я знала, что что это название уже кем-то употреблялось. Сейчас я упомянула это к слову всего лишь.
Что касается оригинальности и свежести - то это действительно понятие культуры. На Ваш ps приведу цитату из письма Сергея Фуделя сыну, который только пробовал перо в прозе (я на днях вернулась с Фуделевских чтений, поэтому свежо в памяти):
"...Искусства «вообще» не существует. Искусство это есть выражение человеком в условно-музыкальной форме своей «подноготной». То, что люди в обыденной жизни скрывают, или что они забывают, или чего они не знают, или чего они стыдятся, или о чем они радуются про себя и удивляются — все это с дерзновением обнаруживает, открывает человек, имеющий дарование для этого открытия. Глубина его дарования измеряется не просто дерзновенностью, не самим фактом «открытия», а тем, что он «открывает», что обнаруживает и «предает гласности» в своих произведениях, т<о> е<сть>, иначе говоря, его дарование измеряется не голым фактом владения внешней формой выражения (техникой), а наличием духовного вкуса, талантом выбора из того винегрета, который представляет из себя человеческая душа и человеч<еское> общество. Чаще всего искусство в сознании подменяется техническим мастерством в изображении «вообще» человека, «вообще» жизни. Мы все крайне ограниченные существа, движения наши, и внешние и внутренние, угловаты и скудны, бедны и тусклы, и нам крайне импонирует всякое «мастерство» и в футбольной игре, и в «красиво» сделанной вывеске, и в ловко написанном романе со страстями и приключениями. По нашей бедности это все необычайно, но и только по этой бедности. Где-то, кажется в «Копях царя Соломона», дикари были до глубины души потрясены фактом искусственной челюсти во рту у пленника, а когда он еще снял штаны и у него обнаружились белые ноги, они пришли в совершенный восторг. Искусственная челюсть, выскакивающая и снова прячущаяся во рту, это тоже «искусство», но только для бедной души. Нам же прибедняться нечего и нечего путать ремесленную ловкость с искусством. Что же тогда такое искусство? Я не знаю. Я вспоминаю другой вопрос: «что есть Истина?»...." (конец цитаты)
Это частное письмо 1947 года, в нескольких письмах отец глубоко раскрывает перед сыном эту тему. Это не статья, но я попыталась Вам таким образом ответить на вопрос о семи нотах. Прошу не понимать буквально. Этот ответ предназначен Вам, он не отн. к ст-ю Юрия Лифшица.
Ася Михайловна, это светлое стихотворение будто не ручкой написано (или не руками набрано на клавиатуре), а кистью - прозрачен воздух, напоенный солнцем, чисты мысли и чувства, и смотришь на мир доверчиво и с надеждой. Спасибо Вам за такую картину - палитра ее очищает и успокаивает.
Мне кажется, что Вы наступаете на те же зубья грабель, что и Валерий Савин. Что означает: Хорн предлагает (продаёт) зубья? Когда продают гребни (расчёски), по-русски нельзя сказать, что продают зубья. В этом вся трудность перевода этого геррика. И не скажешь, что Хорн зубья продаёт, и никак нельзя обойтись без этих зубьев... Я попытался убить обоих зайцев. Да, тяжеловато читается, но хоть какая-то логика присутствует...
Сергей, стилизаций на определенные стихи есть множество (вспомним, сколько раз "Римскому другу" обыгрывали Бродского, например). По части литсайтских историй - тоже. Мне кажется, при желании это может сделать более-менее способный стихотворец.
Насколько я помню (и достаточно убедиться в этом, отлистав ветку комментариев) находкой Вы назвали рифму неброский - Бродский.
Привет, Натали. О'Генри на все случаи жизни хорош, но тут он не при чём, вроде. А эпиграммы... их есть у меня. Но здесь - немного совсем, парочка подборок всего, а основная часть - на других сайтах...
К омментарии
Да, Сергей, Вы правы. Если вашу мысль чуть продлить в строке,
то выйдет, что он, этот Хорн, хотя и мастер по гребням и
Всем зубья продаёт, но вот у самого
Во рту и где пониже уж нет ни одного! :)
Рада, что понятно. Спасибо за отклик-экспромт!
С уважением - М.М.
Я Ваш читатель, Геннадий, и не только книгу Вашу читала, но и слушала радиопередачу с Вашим участием. И вообще, вот ремонт закончу...)
Яков, понравилось Ваше стихотворение.
Ваш ГК
Ах, Иван, не журитесь. Если посчитаться, кого больше не читают, то я, безусловно, буду на первом месте.
А если такой вариант:
Хорн гребни продаёт (все зубья в ряд),
А сам беззубый – дёсны лишь торчат.
Но может Петр ответит что за ящик там во второй строчке?
Крым, держитесь, мысленно с вами, пусть всё наладится! Жму руку, Вячеслав, спасибо!
Хочется быть, как Пригодич, лаконичным: "Блестяще!"
Но не удержусь от комментария... Так захотелось выставить в унисон свое стихотворение о грозе, там тоже этот порыв есть и это врачевание. Радостно, оттого что мы, хоть и по-разному, но осязаем одно и то же - чудо жизни на родной земле.
И хотя выразительные средства в стихотворении традиционны, но вещество поэзии есть несомненно! В связи с этим мне вспоминается статья Игоря Меламеда о Евгении Блажевском: "“Мыслить себя вне традиции - все равно что считать себя не рожденным, а найденным в капусте. Если поэт вне традиции, на нем можно ставить крест”, — утверждал Блажеевский в пору разгула бесстыдной и шулерской новизны, нередко оказывавшейся всего лишь замаскированной графоманией..."
Спасибо, Сергей, за оптимистическое прочтение :) Очепятку пристрелил, с меня причитается ;)
Так же, как Вы о честности и искренности другого - по себе...
Сергей, Вы смысл написанного понимаете? Своя литсайтская история - это история о литсайте. Цитирую свой ответ: " Сергей, стилизаций на определенные стихи есть множество (вспомним, сколько раз "Римскому другу" обыгрывали Бродского, например). По части литсайтских историй - тоже..."
Не приписывайте мне того, что я не говорила, а еще каких-то мотиваций. Обвинения в нечестности - это уже край. Вообще запредельный разговор на разных языках.
Сожалею, крайне сожалею, что всерьез начала Вам отвечать на серьезные темы. Если у Вас не сходятся концы, ничем не могу помочь. И все это на пустом месте.
Скорее всего, с Вами никакого конструктивного диалога у меня уже никогда не будет - я вижу, что он просто невозможен. Даже допускаю, что это была Ваша цель, но оценок, в отличие от Вас, я Вам давать не буду. Там, сверху, оно виднее, кто честен, а кто нет.
Замечательно!
Полностью присоединяюсь к предыдущему комментарию.
Добрый вечер, Сергей!
Честно говоря, я вначале не взглянул на заголовок и поэтому не мог понять, откуда у Вас взялись гребни. Потом все стало ясно.
Видимо, английские читатели тоже бы не поняли, о каких зубах идет речь, если бы не заголовок.
Оказывается, заголовок - тоже часть стихотворения...)
Потому и не зубы, а зубья.
Сергей, давайте уважать время и силы друг друга. Прочитайте еще раз мои комментарии. Я ответила ремаркой на Вашу ремарку о находке. И всё! Это не претензия, а мнение. Литсайтская история мною была употреблена только как обозначение любой истории о литсайте. Но не как образец лежащего на поверхности.
Давайте не будем оцеживать комара, ладно?
Дорогая Ася Михайловна, ну и что из того, что туча смотрит тучей, а дождь не какой-нибудь, а неминучий - стихотворение все равно не мрачное ни с начала, ни, тем более, потом, когда " Все невзгоды побоку", ласковый ветер и обещание кучевых облаков не вызывают тревоги, а дают надежду. Как это здОрово, - думает читатель. И он прав!
Спасибо. После прочтения Ваших строк еще некоторое время спустя обычно пребываю в светлом духе...
Сергей, я никого не упрекаю в плагиате. И о Вашей Литсайтской истории ничего не знаю. У меня была своя - в 2007-м я ее опубликовала на ресурсе "Гоголь. ру" Нынче я там свой аккаунт не найду, но аватарка моя висит... И история эта потерялась, она была посвящена нашему сайту. Но и тогда я знала, что что это название уже кем-то употреблялось. Сейчас я упомянула это к слову всего лишь.
Что касается оригинальности и свежести - то это действительно понятие культуры. На Ваш ps приведу цитату из письма Сергея Фуделя сыну, который только пробовал перо в прозе (я на днях вернулась с Фуделевских чтений, поэтому свежо в памяти):
"...Искусства «вообще» не существует. Искусство это есть выражение человеком в условно-музыкальной форме своей «подноготной». То, что люди в обыденной жизни скрывают, или что они забывают, или чего они не знают, или чего они стыдятся, или о чем они радуются про себя и удивляются — все это с дерзновением обнаруживает, открывает человек, имеющий дарование для этого открытия. Глубина его дарования измеряется не просто дерзновенностью, не самим фактом «открытия», а тем, что он «открывает», что обнаруживает и «предает гласности» в своих произведениях, т<о> е<сть>, иначе говоря, его дарование измеряется не голым фактом владения внешней формой выражения (техникой), а наличием духовного вкуса, талантом выбора из того винегрета, который представляет из себя человеческая душа и человеч<еское> общество. Чаще всего искусство в сознании подменяется техническим мастерством в изображении «вообще» человека, «вообще» жизни.
Мы все крайне ограниченные существа, движения наши, и внешние и внутренние, угловаты и скудны, бедны и тусклы, и нам крайне импонирует всякое «мастерство» и в футбольной игре, и в «красиво» сделанной вывеске, и в ловко написанном романе со страстями и приключениями. По нашей бедности это все необычайно, но и только по этой бедности. Где-то, кажется в «Копях царя Соломона», дикари были до глубины души потрясены фактом искусственной челюсти во рту у пленника, а когда он еще снял штаны и у него обнаружились белые ноги, они пришли в совершенный восторг. Искусственная челюсть, выскакивающая и снова прячущаяся во рту, это тоже «искусство», но только для бедной души. Нам же прибедняться нечего и нечего путать ремесленную ловкость с искусством. Что же тогда такое искусство? Я не знаю.
Я вспоминаю другой вопрос: «что есть Истина?»...." (конец цитаты)
Это частное письмо 1947 года, в нескольких письмах отец глубоко раскрывает перед сыном эту тему. Это не статья, но я попыталась Вам таким образом ответить на вопрос о семи нотах. Прошу не понимать буквально. Этот ответ предназначен Вам, он не отн. к ст-ю Юрия Лифшица.
Стараемся ...
Благодарю, Вячеслав )
Ася Михайловна, это светлое стихотворение будто не ручкой написано (или не руками набрано на клавиатуре), а кистью - прозрачен воздух, напоенный солнцем, чисты мысли и чувства, и смотришь на мир доверчиво и с надеждой. Спасибо Вам за такую картину - палитра ее очищает и успокаивает.
Лиза
Добрый вечер, Пётр!
Мне кажется, что Вы наступаете на те же зубья грабель, что и Валерий Савин. Что означает: Хорн предлагает (продаёт) зубья? Когда продают гребни (расчёски), по-русски нельзя сказать, что продают зубья. В этом вся трудность перевода этого геррика. И не скажешь, что Хорн зубья продаёт, и никак нельзя обойтись без этих зубьев... Я попытался убить обоих зайцев. Да, тяжеловато читается, но хоть какая-то логика присутствует...
С БУ,
СШ
Сергей, стилизаций на определенные стихи есть множество (вспомним, сколько раз "Римскому другу" обыгрывали Бродского, например). По части литсайтских историй - тоже. Мне кажется, при желании это может сделать более-менее способный стихотворец.
Насколько я помню (и достаточно убедиться в этом, отлистав ветку комментариев) находкой Вы назвали рифму неброский - Бродский.
С уважением, О.П.
Михаил Левин 2009-12-06 15:10:43
:)) Спасибо, дорогой Генрих!
Не, рыцарю никакого оружия не дадено - он жеж под стражей! ;)
[Ответить]
Re: Баллада о выборе
Генрих Кирсанов 2009-12-06 15:12:43
Жаль!
Михаил Левин 2008-01-02 22:26:28
Во-первых, он рыцарь, а не террорист,
И путь (во-вторых) до принцессы тернист:
Не дремлют охранники в латах -
Свирепей зверей полосатых...
[Ответить]
Re: Баллада о выборе
Виктор Калитин 2008-01-03 11:39:40
А, в-третьих, сюжетом баллады руля,
Нельзя ли с собой потащить короля?
[Ответить]
Re: Баллада о выборе
Михаил Левин 2008-01-03 16:58:11
Да это немыслимо даже:
На что же дворцовая стража?!
Нет, Виктор, вариант с заложниками здесь не проходит :))
Хорн зубья предлагает всем, при том
Сам шамкает своим беззубым ртом.
Спасибо, Сергей.
Михаил Левин 2008-11-03 23:48:44
Привет, Натали. О'Генри на все случаи жизни хорош, но тут он не при чём, вроде. А эпиграммы... их есть у меня. Но здесь - немного совсем, парочка подборок всего, а основная часть - на других сайтах...
[Ответить]
Re: Баллада о разнице вкусов
Корди Наталия 2008-11-04 00:51:59
Как! А персик и апельсин. Может, память уже никуда?
Михаил Левин 2008-11-03 13:57:28
Один пиит аж изнемог:
Он пил всегда лосьон для ног,
А в ту субботу милка сдуру
Ему плеснула политуру!
[Ответить]
Re: Баллада о разнице вкусов
Виктория Серебро 2008-11-03 15:50:03
Пиита ноша нелегка -
Нести в народ литературу.
Ведь начинал-то с коньяка,
А нынче глушит политуру.
:))
Михаил Левин 2008-11-02 11:29:31
Я горячусь, как кур на гриле,
Но, так и быть, уговорили:
Давайте, Вика, "Савиньон"
(Хотя душевней - самогон).
:)