Воистину гражданская лирика, Игорь! Не хватает на мой взгляд одной очень важной строфы:
(экспромт)
А ниже - они же, Точнее их дедки и бабки, Паля, как в полях сорняки и ботву, Иконы палили, чтоб внуки их позже в братву Креститься могли, из товарищей бегство устроив, Кресты и бутырки, в цепях - в три перста, посещая, Как храмы, в соборы вернувшиеся из психушек, Чтоб снова в психушки вернуться...
(попросилось дополнение)
Вверху, - за чертой понимания люди, события, - Плоды роковые, взлелеянные по наитию... С корнями безбожия! - Каина неприкаянного, В Риме первом и третьем... В центрах столиц и окраинах. Дружно кричат, сатанея: "Хотели хорошего!" - Коллегиальные ныне и солидарные в прошлом, Единые в смерть, не в Едином, в порыве стихийности, Луженые глотки порвав на ветрах самостийности... Окрест пустыри и безлюдье - итогом соборности, В которой любви отродясь не бывало... Неистовство гордости! Братание алчности и лобызания скупости... Апофеоз несусветной - погибельной тупости!
Нина, благодарю за отклик! За комментарий и замечания! Ни кому исправил - мой кикс. А Вам спасибо! В четвёртом - да- было несколько вариантов. Сейчас переделал 4-ю строку. Ваш неожиданный отсыл к ЧВС меня и самого улыбнул )). Теперь попробую с новой версией свыкнуться. А слезливость на холодном воздухе - это такая маскировка настоящих слёз - душевных. На личном опыте, можно сказать опробовано. Никаких нотаций, - что Вы. Всё искренне и честно! С уважением и признательностью, К.
Константин, на мой взгляд - стихотворение интересно, и именно экскурностью: в каждой строфе содержится тот или иной литературный отсыл, "зацепка", тс. И действительно, "цепляют", этак ненавязчиво - и цветы на нейтральной полосе (приглядишься, и ведь действительно общая ситуация изменилась...), и легенды-мифы древней греции (хорошо сказано!), и классики помянуты как бы не всуе... но - видны и некоторые неровности, стилистические "сбои".
.
1. четвёртая строфа, со "слезливостью у глаз", и особенно четвёртая в этой строфе строка:
"Мы хотели как проще, как лучше..." - О ком это? О чём? - Уж не аллюзия ли к Черномырдину? Шутка.)
.
2. последняя фраза.
Если бы Вы написали "Никому ничего...", или же "Ни кому - ни чего -..." - был бы резон (смысл).
А написанное так, как сейчас у Вас - вызывает нежелательную кон-но-тацию: "Почему это "квас" пишется вместе, а "к вам" раздельно?"
пс
Не подумайте, что я читаю вам нотацию, это опять же шутка...
Кольцо-хула-хуп? Круг = кольцо. Ещё его называли "Круг-здоровье", но я пытался крутить хула-хуп. Безуспешно. И здоровья не добавилось, и талия не уменьшилась.
Один стал мешалкой - помешивать суп. Тут мы ловим сразу двух угрей. Объясняем ребёнку что такое тавтология и что суп нельзя помешивать рукой. Можно, конечно, разбалтывать болтушкой, но тогда снова возникнут вопросы.
Ещё два - серёжками Эллисон в уши. Вот если бы в нос... В уши это ещё ничего.
Один под столом притаился украдкой. В любой большой компании встречаются лентяи.
Уф! Кажется всё.
Ещё раз спасибо. Помогли разобраться, что я тут "напереводил" : ))
Вера, оригинальная задумка, но я бы предложила заменить иву на ёлку, а болтливый - на втихомолку, получилось бы, может, не так оригинально, зато к празднику, нет? не уговорю? ну пожалуйста, а? :)
Добрый день, Нина... Хотя у вас, видимо, раннее утро. Впрочем, лично у Вас всегда утро. Очень все свежо, хотя Вы ввели в свой мир и архаику, и реминисценции. Мне как невежде - не всегда понятные, но я читаю и буду читать, ибо просто обязан разобраться. Однако "мешают" Ваш полифонизм и истинное восхищение тем, как легко Вы обращаетесь с формой. Вот и здесь: венок четверостиший! Ну, тут их не 12, а поболе, но как, однако, перетекают мысли и образы. Ай, да красивая женщина из... Магадана!..
Вера, если Вам скажут, что иней не летает, - не верьте, летает, видела. красивый живописный стих, мне понравился. единственная придирка - метафора, кмк, неточная: поредели их короны. просится другой глагол: потускнели, например, - ведь короны вряд ли могут поредеть? не согласны? :)
с подругой украинской переписываюсь - она там поёт в дуэте с органом, а я тут втихаря пытаюсь его выстроить, Орган... для игры в бисер... Вчера заговорили про язык, и чем закончилось? - "Стиль стилем, а первое дело - метод. - И какой же у нас метод? - Хочь плачь, а хочешь смейся: СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РОМАНТИЗьМ"...
Вера, очень даже вкусные блины у Вас получились. : )) Моё четверостишие - просто ещё один взгляд на озябшую иву. : ))Хотите использовать - буду только рад. Но Ваш вариант концовки хорош. Дети - они разные. Одним лучше мягкие, нежные стихи. Другим - озорные.
Костя, в моём представлении Вы очень симпатичный человек во всех отношениях. А насчёт нарушителя? Какие у меня к Вам могут быть претензии, когда я сама нарушитель. Думаю, что нарушитель всегда может другого нарушителя понять. Давайте хоть иногда нарушать вместе. Это разнообразит и творчество, и жизнь. Счастливого Нового года Вам! Вера.
Александр Владимирович, здравствуйте !Очень рада Вам. Спасибо за моё " Чудо..." Соскучилась по Вашим переводам. Благодаря им, славно повысила свой познавательный уровень. Затевайте ещё что- нибудь грандиозное. .Творческих успехов Вам,здоровья, новогоднего настроения!
Более всего поразили две вещи: нежелание думать и желание своё - безграмотное и примитивное - восприятие предложить как норму. Стоило только задаться вопросом, естественным в любом случае, и в данном случае тоже, - многое бы прояснилось. Вопрос такой: кто стоит за первыми двумя строчками? Иными словами: один тот же субъект речи в начале стихотворения и далее? Было бы не бесполезно, находясь на таком сайте, пользоваться словарями и научиться читать стихи. А.М.Сапир
Вера… допустимо ли это?... Знаете, я ни у кого не спрашивал. И, поэтому я, видимо, останусь в Вашем представлении нарушителем. Только и всего ). Но мне так нравится. В жизни столько запретов, и я нарушаю иногда даже с удовольствием. В отклике у Глеба я просто оговорился. Но готов признать, что и это было нарушением ).
Шутку я уже оценил. Я сказал Вам.
Если Вы считаете, что поставили меня на своё место, - это пожалуйста. Экспериментируйте. Я и не думал сердиться.
Ну а по поводу всего остального, думаю, здесь уже больше нет смысла толочь воду в ступе.
Саша (или Сабина), это стихотворение подходит, но какой МЕМ? Может," Консерваторных много не бывает"? Хорошо бы заменить строчку, где обозначен возраст. А.М.
Ася Михайловна, здравствуйте! Я другой стишок нашла, может он подойдет? Посмотрите, пожалуйста. У меня в шкафу обновки, как хотела - цвета кофе. Топик, юбка плиссировка ...у него красивый профиль.
Юбка - меленькие складки, словно пёрышки у птицы. Мне и боязно и сладко ...он же старый - скоро тридцать.
Он играет на гобое и умеет на валторне, Их в оркестре только двое, духовых, консерваторных.
Он меня на остановке будет ждать, как обещался. Юбка, юбка - плиссировка, цвета кофе, цвета счастья.
Вот же я! Смотри какая - покружусь - как будто солнце. ..Он уехал на трамвае с толстой кларнетисткой Сонькой.
Он совсем меня не любит. И дружить со мной не хочет. Я сижу, кромсаю юбку на кусочки, на кусочки. Только длинный стишок этот) Спасибо.
К омментарии
Спасибо, Сергей!
Воистину гражданская лирика, Игорь!
Не хватает на мой взгляд одной очень важной строфы:
(экспромт)
А ниже - они же,
Точнее их дедки и бабки,
Паля, как в полях сорняки и ботву,
Иконы палили, чтоб внуки их позже в братву
Креститься могли, из товарищей бегство устроив,
Кресты и бутырки, в цепях - в три перста, посещая,
Как храмы, в соборы вернувшиеся из психушек,
Чтоб снова в психушки вернуться...
(попросилось дополнение)
Вверху, - за чертой понимания люди, события, -
Плоды роковые, взлелеянные по наитию...
С корнями безбожия! - Каина неприкаянного,
В Риме первом и третьем... В центрах столиц и окраинах.
Дружно кричат, сатанея: "Хотели хорошего!" -
Коллегиальные ныне и солидарные в прошлом,
Единые в смерть, не в Едином, в порыве стихийности,
Луженые глотки порвав на ветрах самостийности...
Окрест пустыри и безлюдье - итогом соборности,
В которой любви отродясь не бывало... Неистовство гордости!
Братание алчности и лобызания скупости...
Апофеоз несусветной - погибельной тупости!
Вариаций может быть много, а печаль одна!
Нина, благодарю за отклик! За комментарий и замечания!
Ни кому исправил - мой кикс. А Вам спасибо!
В четвёртом - да- было несколько вариантов. Сейчас переделал 4-ю строку. Ваш неожиданный отсыл к ЧВС меня и самого улыбнул )). Теперь попробую с новой версией свыкнуться.
А слезливость на холодном воздухе - это такая маскировка настоящих слёз - душевных. На личном опыте, можно сказать опробовано.
Никаких нотаций, - что Вы. Всё искренне и честно!
С уважением и признательностью,
К.
Константин, на мой взгляд - стихотворение интересно, и именно экскурностью:
в каждой строфе содержится тот или иной литературный отсыл, "зацепка", тс. И действительно, "цепляют", этак ненавязчиво - и цветы на нейтральной полосе (приглядишься, и ведь действительно общая ситуация изменилась...), и легенды-мифы древней греции (хорошо сказано!), и классики помянуты как бы не всуе... но - видны и некоторые неровности, стилистические "сбои".
.
1. четвёртая строфа, со "слезливостью у глаз", и особенно четвёртая в этой строфе строка: "Мы хотели как проще, как лучше..." - О ком это? О чём? - Уж не аллюзия ли к Черномырдину? Шутка.)
.
2. последняя фраза.
Если бы Вы написали "Никому ничего...", или же "Ни кому - ни чего -..." - был бы резон (смысл).
А написанное так, как сейчас у Вас - вызывает нежелательную кон-но-тацию: "Почему это "квас" пишется вместе, а "к вам" раздельно?"
пс
Не подумайте, что я читаю вам нотацию, это опять же шутка...
.
С теплом,
НЕ
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Замечательно - хлёстко, энергично, в глаз!
...
пс
"в глаз" - много не бывает!!!
)
Оригинально, актуально, доходчиво, сильно, честно! Браво, Игорь!
))
Владимир, комплименты вещь полезная - для Духа, так сказать...
как духа Места, так и духа Времени...))
Благодарю за со_Участие!
.
полифонизм, я думаю, не может музыканту помешать, ведь это мощный инструмент и помогает поэтическому освоению Пространства...
конечно, при условии владения азами, буками и ведями...
.
желаю Вам всех благ и доброго Начала - и дня, и поисков полифонической Гармонии...
.
Всё это как-то ОЧЕНЬ ВОВРЕМЯ...
.
Ещё раз самое сердечное спасибо.
.
Вера, оригинальная задумка,
но я бы предложила заменить иву на ёлку, а болтливый - на втихомолку, получилось бы, может, не так оригинально, зато к празднику, нет? не уговорю?
ну пожалуйста, а?
:)
Добрый день, Нина... Хотя у вас, видимо, раннее утро. Впрочем, лично у Вас всегда утро. Очень все свежо, хотя Вы ввели в свой мир и архаику, и реминисценции. Мне как невежде - не всегда понятные, но я читаю и буду читать, ибо просто обязан разобраться. Однако "мешают" Ваш полифонизм и истинное восхищение тем, как легко Вы обращаетесь с формой. Вот и здесь: венок четверостиший! Ну, тут их не 12, а поболе, но как, однако, перетекают мысли и образы. Ай, да красивая женщина из... Магадана!..
Вера, если Вам скажут, что иней не летает, - не верьте, летает, видела.
красивый живописный стих, мне понравился.
единственная придирка - метафора, кмк, неточная: поредели их короны. просится другой глагол: потускнели, например, - ведь короны вряд ли могут поредеть? не согласны?
:)
Алёна, привет!
Ну, до Корней Ивановича мне - как до Луны, а мультик из этого стишка мог бы получиться неплохой...
( - Аркадий-друг, не говори красиво...
- Да, чёрт с ним, с Вавилоном, пусть гниёт! )
...............
пс
с подругой украинской переписываюсь - она там поёт в дуэте с органом, а я тут втихаря пытаюсь его выстроить, Орган... для игры в бисер... Вчера заговорили про язык, и чем закончилось? - "Стиль стилем, а первое дело - метод. - И какой же у нас метод? - Хочь плачь, а хочешь смейся: СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РОМАНТИЗьМ"...
)))))))))))))))))))))))
Спасибо, дорогой Владимир, за визит и за отклик.
остроумно и характерно.
мне чем-то Чуковского напомнило, по жанру, не по стилю.
любите Чуковского, Александр?
сказка - ложь, но в ней намёк:
ешьте дети артишок,
чтобы чемоданчик ваш
не отправил вас в багаж!
:)
Спасибо большое, Вера! )
А ведь, действительно, красиво:
"...похожее на север наших дум -
Дом Ветра... Дом единого порыва..."
Костя, в моём представлении Вы очень симпатичный человек во всех отношениях.
А насчёт нарушителя? Какие у меня к Вам могут быть претензии, когда я сама нарушитель.
Думаю, что нарушитель всегда может другого нарушителя понять. Давайте хоть иногда нарушать вместе. Это разнообразит и творчество, и жизнь.
Счастливого Нового года Вам!
Вера.
Действительно! Спасибо!
Александр Владимирович, здравствуйте !Очень рада Вам. Спасибо за моё " Чудо..."
Соскучилась по Вашим переводам. Благодаря им, славно повысила свой познавательный уровень.
Затевайте ещё что- нибудь грандиозное.
.Творческих успехов Вам,здоровья, новогоднего настроения!
Более всего поразили две вещи: нежелание думать и
желание своё - безграмотное и примитивное - восприятие предложить как норму.
Стоило только задаться вопросом, естественным в любом случае, и в данном случае тоже, - многое бы прояснилось. Вопрос такой: кто стоит за первыми двумя строчками? Иными словами: один тот же
субъект речи в начале стихотворения и далее?
Было бы не бесполезно, находясь на таком сайте, пользоваться словарями и научиться читать стихи.
А.М.Сапир
Вера… допустимо ли это?... Знаете, я ни у кого не спрашивал. И, поэтому я, видимо, останусь в Вашем представлении нарушителем. Только и всего ). Но мне так нравится. В жизни столько запретов, и я нарушаю иногда даже с удовольствием. В отклике у Глеба я просто оговорился. Но готов признать, что и это было нарушением ).
Шутку я уже оценил. Я сказал Вам.
Если Вы считаете, что поставили меня на своё место, - это пожалуйста. Экспериментируйте. Я и не думал сердиться.
Ну а по поводу всего остального, думаю, здесь уже больше нет смысла толочь воду в ступе.
С уважением, и без всяких обид,
К.
Саша (или Сабина),
это стихотворение подходит, но какой МЕМ?
Может," Консерваторных много не бывает"?
Хорошо бы заменить строчку, где обозначен возраст.
А.М.
Алёна, спасибо большущее, но мне с ним всё равно неловко в ДК)
Ася Михайловна, здравствуйте! Я другой стишок нашла, может он подойдет? Посмотрите, пожалуйста.
У меня в шкафу обновки,
как хотела - цвета кофе.
Топик, юбка плиссировка
...у него красивый профиль.
Юбка - меленькие складки,
словно пёрышки у птицы.
Мне и боязно и сладко
...он же старый - скоро тридцать.
Он играет на гобое
и умеет на валторне,
Их в оркестре только двое,
духовых, консерваторных.
Он меня на остановке
будет ждать, как обещался.
Юбка, юбка - плиссировка,
цвета кофе, цвета счастья.
Вот же я! Смотри какая -
покружусь - как будто солнце.
..Он уехал на трамвае
с толстой кларнетисткой Сонькой.
Он совсем меня не любит.
И дружить со мной не хочет.
Я сижу, кромсаю юбку
на кусочки, на кусочки. Только длинный стишок этот) Спасибо.
Комментарий удален