Лю Юн На мотив "Пленительная песнь"

Дата: 17-08-2019 | 15:51:11

Свернул паруса я на легком своем, подобном листку, челноке,

У южного берега остановился на чуской реке.

Из города слышен вечерний рожок,

                                  и где-то свирель тихо плачет-поет.

Бескрайне-безбрежные воды,

                                  на отмели дикие гуси

                                                                    в тревоге взлетели вразброд.

Туман развернулся, подобно расписанной ширме,

                                  и в роще осенней повис.

И горы, чернея, как брови красавиц, вдали

                                   едва поднимаются ввысь.

 

Легко оставлял я родные края,

                                  с годами скитаться становится мне все трудней.

Служить на чужбине еще тяжелей,

                                  тем боле, на склоне дней.

Посмотришь: повсюду постылый пейзаж,

                                   безжизненный, тянется вдаль,

                                                                    тоскою мне мысли круша.

Далек императорский город,

                                   уже не достичь Циньской башни,

                                                                  в смятенье – скитальца душа.

Простерлися вдаль ароматные травы, наполнен

                                   закатным сияньем простор,

И тучек остатки рассеялись, нет от красавицы

                                   весточки мне до сих пор.

 


вариант для  Vir Variusа:

 

Снял парус на челноке, 

         ночевать на реке.

Чу, рожок, свирель поет, 

         с берега – гуси вдруг – ввысь вразброд.

Туман ширмой – в роще повис, 

         горы – брови дев – едва ввысь.

 

Дом свой бросив, в пути все трудней, 

         в чужбине – на склоне дней.

Уныл пейзаж – тоской мне – взор круша. 

         Столица, дева – где? Ах, душа.

В лучах заката – трав простор, 

         вести девы нет – до сих пор.

 


柳永(987-1053) 《迷神引》

 

一叶扁舟轻帆卷,暂泊楚江南岸。

孤暮角,引胡笳怨。水茫茫,平沙雁,旋惊散。

烟敛寒林簇,画屏展;天际遥山小,黛眉浅。

 

旧赏轻抛,到此成游宦。觉客程劳,年光晚。

异乡风物,忍萧索,当愁眼。帝城赊,秦楼阻,旅魂乱。

芳草连空阔,残照满。佳人无消息,断云远。

Интересно, Алёна. На чуской реке - это о реке Чусовая на Урале? Потом о чужбине речь. Получается историческое звучание  стихотворения. Я правильно понял?

Геннадий, спасибо за вопрос!
чуская река здесь скорее всего Янцзы, южный берег которой часто вдохновлял поэтов. как и древнее царство Чу, одно из первых государств, которое боролось за объединение Китая, располагавшееся в районе рек Хуайхэ и Янцзы. поэт пишет о чиновничьей службе, на которой их каждые три года посылали служить в новое место, во избежание коррумпирования. извечная тема скитания. нужно, конечно, пояснения давать, не хватает времени.

"...поэт пишет о чиновничьей службе, на которой их каждые три года посылали служить в новое место, во избежание коррумпирования."
Во, древние китайцы! уже знали про коррупцию, про ротацию, как бороться с этими пороками.
Почему некоторые страны не учатся у древних китайцев?!

Потому, что поняли бесполезность борьбы такими методами. И даже в Китае коррупция до сих пор не побеждена, судя по время от времени появляющимся сообщениям о расстрелах тамошних коррупционеров. :о)

Мне далеко ходить не надо за примерами успехов в этой борьбе. Есть государства, где коррупция оч-чень затруднительна, немыслима в основе. Поэтому все строится в срок, на все хватает субсидий: на школы, образование, медицину, спорт, пенсии... Про олигархов не слыхал, которые "все взять и поделить" (вот настоящие Шариковы!), которые делят, понятно, только в личный карман. 
И никаких мордобоев, полное спокойствие на любых выборах.

Геннадий, а китайцы об этих примерах знают? :о)

Судя по переводу Алёны и ее разъяснению - древние знали. Вы ведь тоже это прочитали. А в чем суть вопроса?

- Мне далеко ходить не надо за примерами успехов в этой борьбе [..]
- А китайцы об этих примерах знают?
:о)

Сергей, китайцы отказались от прежней чиновничьей системы, результат не замедлил %.).. лучше скажите, какой вариант Вам больше понравился? ))

Алёна, они мне понравились оба. Первый - вариант в изложении носителя русского языка, какое-то время пожившего в Китае, второй - вариант в изложении носителя русского языка, побывавшего в Китае проездом. :о)
Кстати. В последней строке второго варианта не пропущен ли предлог "от"? :о)

Очень туманно. Но, вроде, положено отвечать?
Уверен, китайцы, которые живут в Ф. занимаются бизнесом - безусловно знают. А кто вдруг "забыл", тому тотчас налоговая напомнит.

Геннадий, дело не в этом. Логика реплик в данном случае была проста, как рецепт приготовления ленивых вареников:
- Вы узнали про один из древнекитайских способов борьбы с коррупцией и задались вопросом, почему бы некоторым странам (понятно, каким именно) не применить его;
- я сообщил Вам, что этот способ не помог победить в Китае коррупцию;
- Вы ответили, что знаете другие примеры других стран (намекая на бывшую провинцию бывшей империи), где коррупции нет, а если и есть - то совсем чуть-чуть;
- я спросил, знают ли в Китае эти примеры борьбы с коррупцией? Естественно - в том плане, что если знают, то почему у себя их не применят, чтобы победить?
- Вы начали задавать странные вопросы. Похожие на желание заболтать начатую Вами тему. :о)

Я к чему клоню? Вы определитесь, всё же, какой именно рецепт для полной победы над коррупцией во всём мире считаете универсальным. Или (хотя бы) который гарантирует победу над коррупцией в Китае. А то, знаете, рекомендовать к применению в других странах и в другое время способы, которые не помогли древнему Китаю - не самый лучший вариант. :о)

Вы уж сами, Сергей, изначально определились бы: хотите получить четкий ответ или задавать вопросы в виде ребусов.
"А то, знаете, рекомендовать к применению в других странах и в другое время способы, которые не помогли древнему Китаю - не самый лучший вариант. :о)"
Вот это - вообще: " в огороде бузина, в Киеве дядька"
Протрите очки, Сергей, я просто написал о фактах, которым сам свидетель.  И все! Вы поняли теперь? Какая рекомендация вам причудилась? Теперь, кажется, и я вас понял.
Прямо заявляю, мне ваши умозаключения с потолка не нравятся, потому что они ложные.
Вы начали тему туманными вопросами? Мое право ответом тему закрыть.
В следующий раз, ели он будет, на лукавые вопросы не отвечу. Точка.

Геннадий, так нельзя. Цитата:
"Протрите очки, Сергей, я просто написал о фактах, которым сам свидетель. И все! Вы поняли теперь? Какая рекомендация вам причудилась?"
Ещё цитата:

"Во, древние китайцы! уже знали про коррупцию, про ротацию, как бороться с этими пороками."
Вы что, этим фактам были свидетелем?!! Сомневаюсь. :о)

И ёщё цитата:
"Почему некоторые страны не учатся у древних китайцев?!"
Если это не рекомендация, то что такое рекомендация? :о)

И ещё цитата:
"Потому, что поняли бесполезность борьбы такими методами." - Это разве вопрос? Это мой ответ. А Вы говорите, что это я начал тему с туманных вопросов... :о)

Геннадий, давайте будем честнее. И тогда многое станет проще.

Ага, о честности. Так вот, притянуть за уши мой неадресованный риторический коммент по поводу древних китайцев, назвать это рекомендацией, интерпретировать это за меня - не честно. Как эта манера смахивает на излюбленный приемчик одного известного нам...  Нет, только я имею право от своего имени говорить.
Желаете знать "рекомендации"? Так это другой вопрос, открывайте тему. Тогда и будет честно.

Геннадий, спасибо.
Понятно всё и даже больше. Теперь я знаю, кто тот анонимный супермен, помноживший на ноль (почти без остатка) коррупцию в одной бывшей провинции одной бывшей империи:

Он  скромен и тактичен, не нахал,
А это - вред пытливому уму,
Поскольку если слышит: "Тадж-Махал" -
То уточнить стесняется: "Кому?"
:о)

Спасибо и вам, Сергей.
Не скажу, что я влет все понял, но интересно. Окунусь в индийскую культуру, по возможности. Вечером начну.
Одно только точно знаю: не гожусь в супермены, это не обо мне.
"Тот же Михлин" ©

Сергей, извините, перейду на личности, - Вам никто не говорил, что Вы зануда? ;) ну что уж из полушутливого риторического вопроса раздувать политического слона, а?

Алёна, говорили. И не раз. :о)
Но разве я что-то раздувал? Всего лишь отреагировал на бессодержательный вопрос, претендующий на глубокомыслие. :о)

Алёна, не понял, кому второй вариант.
Мне, как читателю, первый лучше. Привычнее, доходчивей.

Геннадий, спасибо! второй вариант результат дискуссии в конце этой странички:https://poezia.ru/works/145118
:)

Алёна, очень понравилось.
Мб, туман разложился, растянулся...? Ширма обычно раскладывается-складывается гармошкой. Но это только мое восприятие.
Теперь о более важном. Начал писать комментарий ГМ с просьбой игнорировать или спокойнее реагировать на уже давно привычные провокации (зачёркнуто) выпады.
Не успел...
PS. Если не читали сонет "К Елене" посмотрите, пожалуйста. Может быть это мне просто кажется после произошедшего: Гениальности не заметил. Вычурный до сме... улыбки язык. Рифмы почти все примитивно-затёртые. Перепев многократно переведенного более интересно. Неужели и на языке оригинала сонет звучит так же скучно и безлико?

Аркадий, извините, что пишу (не ко мне был коммент, но чуток меня касался). Я полностью отдавал себе отчет, чем угрозы в мой адрес чреваты. Но существуют моменты по жизни, когда собственное достоинство перед прово (зачеркнуто) дороже  благополучия, а в данном случае, к тому же мелкого.
Прочитал сонет "К Елене". Мужские и женские рифмы - как-то не так, будто не французские.

Геннадий, прошу Вас, оставайтесь спокойным. Не можете игнорировать (это лучше всего в такой ситуации) – отстранитесь и оцените комичность ситуации, отшутитесь. Не создавайте питательную среду… Я и сам недавно не сдержался, и доставил тому же удовольствие. Сожалею об этом? Нет. Благодарен модератору за удалённый пост и предупреждение. Плохо позволять кому-то выводить себя из себя. Потом чувствуешь себя вдвойне плохо. Позволил ''оппоненту'' достать себя, и доставить ему этим удовольствие.

Терпения Вам и радости творчества.

Был однажды, правда совсем недолго, в Финляндии. Прекрасная страна. Прекрасные люди. И почти все понимают и говорят по-английски. (Или мне это показалось? Иногда доброжелательность заменяет язык.) 


Аркадий, полностью согласен, понимаю. Но как терпеть эту полуправду, искажения "себе в угоду", эту конъюнктурную демаго (зачеркнуто), эту удушающую опеку, от постоянных запретов, угроз... эти жалобы вышестоящим даденьке-тетеньке...  Не каждому такое терпеть по силам, деревянным надо родиться!
Написал модератору. Но, очевидно, рупор только в одну сторону.

Аркадий, спасибо! над туманом надо подумать. но что туман, когда есть гуси;)
прочла, забавная вещь, правда, не очень понятно: запечатлел такою - какою? на исчерпанье лет? (ну и выраженьице, представляю, мне скажут: ну и смешная ты будешь на исчерпанье лет %.)...) 
воспрянет ретивое - у изморенных слуг? бедные слуги, одно ретивое на всех, да ещё и восторг взорвётся?
представляю фонтома, оставляющего кость земле, интересно какую - тазобедренную или запястно-лучевую?
нет, я понимаю, все мы под гнетом смут раскаемся, но для чего предлагать героине утонуть в бушуюшем потоке, да ещё и рвя при этом розы? в общем, вместо Пушкина нам предложили Пастернака с Мандельштамом. вместо ясной изящной речи - набор изощренных тяжеловесных выражений... настолько не чувствовать стиль и хвалиться языковым чутьем, переводя юную финскую девушку отлитым из чугуна классическим слогом и высокомерно поучать других? чудо чудное )))

)))

Утро перестало быть скучным…

 

Развею их сомнения

и убедю их – ГЕНИЙ Я!!!

Филолога десница

для ентого сгодится…


Аркадий, а какая же все-таки из них: левая или правая?
Филолог наш всевышнего уровня так и не разобрался с мировой паутиной.
Или темнит, не хочет подданных образовать? Я весь измучился в догадках.

)))

французов, немцев, не с новья,
переведу и финнов я
(а еще молдаван, белорусов,
украинцев, англичан,
португальцев, итальянцев,
венгров и черта в ступе),
они фсе станут гением
с лиц общим (одним на всех,
меня, любимого) выражением!!

- поясняю для невежд - десница - правая рука, шуйца (шуя) - левая... находится одесную - по правую руку, ошую - по левую от докладчика... это элементарно, Геннадий... :о))bg


Вот идите, невеждам и объясняйте - интернет ждет вас с нетерпением.

Со мной встреч не ищите, господин создатель мема "Мудетень-дык-дык" ©

Я вас не трогаю.  Соблюдайте приличия тоже, а то ведете себя кое-как.

С искренними наилучшими пожеланиями "Тот же Михлин" ©

А чо, Алёна, скопирую иероглифы у вас, возьму за основу ваш перевод, переиначу его как печенка подскажет, и готово. Желательно, чтобы кто-то прокукарекал: жираф большой, ему видней!.. В заключение совсем пустячок - скромно заявить: "Должен же кто-то переводить с китайского хорошо!"
И все, классный переводчик с китайского готов! Бурные, продолжительные аплодисменты обеспечены.
"Тот же Михлин" ©

вот не надо, Геннадий, подавать иным подобные идеи, не надо, не дай Бог, а то дождливый ветер уже ломал пташкам крылья, нежно %.)...
я и сама, если что, дров наломать могу )))

Алёна, в вас я не сомневаюсь - наломаете!
А идея не моя, она уже в полете, набрала высоту. Автор идеи ее оседлал и обрел почет.

"Тот же Михлин" ©

Алёна, мне очень понравился Ваш первый перевод!
Понимаю, что обидеть творческого человека легко, поэтому прошу прощения, что заставил Вас подумать о том, что у меня к Вам какие-то претензии. Если бы мы знали настоящие авторские мелодии, тогда дискуссия имела бы смысл. Считаю, второй перевод нужно удалить, ибо первый вне конкуренции.

С уважением,
Вир

какие обиды, Сергей, на самом деле проблема существует, несмотря на традицию переводить один иероглиф - одним русским словом. есть уважаемые и признанные переводчики, которые пытаются сократить по возможности строку (не так радикально, конечно). и я задумывалась над этим. второй вариант - мне самой было важно посмотреть, насколько это приемлемо. поэтому, спасибо за Вашу провокацию ))

Может быть не надо второй удалять? Он получился такой по-цветаевски экспрессивный.

Ирина, спасибо за Ваше мнение! :)

А мне оба варианта нравятся, каждый по своему. Я согласна с Ириной, что второй - очень цветаевский, резкий, краткий ))

Елена, спасибо большое, будем считать, эксперимент удался ))