Дата: 03-07-2017 | 07:23:15
(полемические заметки дилетанта)
Имея некоторый личный опыт, хочу высказать своё мнение о критике. В своё время я осмелился написать роман, который был удостоен лестной для меня оценки тогдашнего руководителя секции прозы запорожского отделения Союза писателей Украины В. Черевкова и рекомендации председателя отделения П. Ребра в издательство «Проминь». Оттуда мною был благополучно получен отзыв с прямо противоположной оценкой. В нём приводились «неудачные» примеры из текста, которые до настоящего времени неудачными мне не кажутся. Мой рассказ «Лейтенанта Сергеева мать», который в 2005г. был удостоен Диплома первой степени на Международном конкурсе, посвящённом 60-летию Великой Победы, в советское время вернулся из редакции популярного журнала с пояснением, что опубликован быть не может, поскольку редакционный портфель переполнен и, кроме того, рассказ вторичен, что, разумеется, является отпиской, с чем, думаю, согласятся те, кто читал этот рассказ – какой угодно, только не вторичный.
В детстве получил ответ из редакции «Пионерской правды», где мне советовали читать Толстого, Пушкина, Гоголя… Для такого ответа необязательно быть литературоведом, достаточно просто иметь перед глазами список классиков.
Какие же выводы? Если редакция хочет отвергнуть произведение, можно ответить что угодно, написать любые слова. Можно даже не читать, достаточно посмотреть на потолок. Но это касается работников редакций, перед которыми поставлена задача отфутболить, «не пущать». У них своя политика, их можно понять. Тем более что бывают редкие исключения.
Критики, как и вся прочая пишущая братия могут позволить себе любую манипуляцию словами, помогающую выразить задуманную идею. Журналист может написать, например, так: президент сказал... А может иначе: президент признал… Или даже: президент вынужден был признать… А то и: президенту ничего не оставалось, как признать. Почувствуйте разницу. Разве не так же пишут литературные критики? Анализ творчества какого-либо автора зачастую зависит от отношения к самому автору, от заказа, от «нужности» автора, в конце концов, от сиюминутного настроения самого критика. Вспомним Белинского, который сначала раскритиковал «Горе от ума», а через время похвалил. В чём дело? Сначала не понял, а потом дошло? Поссорился с кем-то? Хандрил, потому что живот болел? Кто-то убедил его, что он неправ? Или просто пересмотрел свои взгляды? Никто не знает.
О какой же объективности да и полезности литературной критики можно говорить? Вообще, убеждён: объективной литературной критики не бывает. Раз это делает субъект, то критика априори субъективна. Как бы критик ни старался быть объективным, всегда его собственное эго будет влиять на стиль, тональность, оценки и пр. Иначе, почему сами критики порой схлёстываются друг с другом с ожесточённостью, достойной лучшего применения? Следовательно, литературная критика, это, как ни крути, просто мнение одного человека с его вкусами, пристрастиями, приоритетами, отношением к личности автора и т.д. А если так, то следует ли расстраиваться, если тебя ругают и радоваться, если хвалят, – ведь всегда найдётся оппонент с противоположным мнением. Читал аналитическую статью, где автор пренебрежительно отзывался об Ахматовой и превозносил Цветаеву. И он прав. По-своему. Можно написать и наоборот. И тоже автор будет по-своему прав. Можно «развенчать» Пушкина или Шевченко… Почему нет, автор так думает, имеет право. Здесь, разумеется, часто играет роль не столько «объективность» оценки, сколько имя критика, его известность, признание, так сказать, авторитет. Однако вспомните Белинского.
Теперь хотелось бы поговорить о комментариях к стихам. Их пишут в основном коллеги. Когда твои стихи так или иначе хвалят, не думаю, что ты захочешь возражать. Автор с похвалами всегда согласен – свойство человеческой натуры. А если критикуют? В подавляющем большинстве случаев автор с замечаниями не соглашается, особенно, если считает оппонента поэтом, у которого огрехов больше, чем у тебя. Он, видите ли, твои стихи хочет как бы «улучшить», а свои его, стало быть, устраивают? Или до своих руки не доходят? Получаются непримиримые противоречия. Не зря в народе говорят о бревне в своём и соринке в чужом глазу. Но это со стороны «обсудимого». А со стороны критикующего? Поскольку душа автора в его стихах, имеет ли критик моральное право лезть в чужую душу и хозяйничать там? Я, например, стараюсь не лезть со своим уставом в чужой монастырь, апломба не хватает и совести, разве что по-дружески, наедине. Разумеется, можно в комментариях указать на фактологическую ошибку, неудачную рифму, «плавающий» размер, но автор это по большому счёту должен знать сам. Что же касается сути, то можно, конечно, предложить свой вариант, но зачем? Один знакомый поэт, разругав моё стихотворение, тут же читал своё – вот-де как надо писать. Но я не могу писать как он, я могу только как я. А какими приёмами пользуется критик, анализируя творчество того или иного автора? Как вышеупомянутые журналисты – можно так, а можно эдак. Например, можно обвинить автора в пошлости, в пренебрежении к общепринятым нормам морали. А можно похвалить за смелость, за то, что тот решительно выходит за рамки общепринятого, что он честен, что он говорит то, что думает, не обращая внимание на ханжескую мораль. Можно сказать о пронзительности в пейзажной лирике, а можно о том же сказать, как о наборе банальностей. Можно «налепить ярлык графомана», а можно сказать о мечтательной романтике вкупе с хулиганским авангардом. Бумага всё стерпит. Это было бы забавно, если бы не было смешно.
Можно всё. Причём известно, что критиковать, поучать других, как следует творить, гораздо легче, чем учить на своём примере. В последнем случае нужен талант, а здесь достаточно иметь просто собственное мнение, пусть даже не «отягощённое» специальными знаниями, чувством слова, хорошим вкусом. «Я думаю так» – этой формулы достаточно, чтобы изрекать поучения. Пишут: слабая рифма, слабая строчка и тому подобное. Может, это так и есть. Будем работать, будем совершенствовать. До каких же пор? Пока именно этому оппоненту не угодишь? А вдруг после шлифовки другой предъявит те же обвинения? Если всерьёз принимать все эти замечания, то можно всю жизнь трудиться над одним произведением, совершенствуя и шлифуя его без конца. Всегда найдётся доброхот, который порекомендует ещё более улучшить – ему, видите ли, так кажется.
Из всего здесь написанного логически вытекает, что критика вообще ничего не стоит, да и не нужна вовсе. Не знаю. Для чего и для кого критика? Для авторов? Для коллег? Для литературных эстетов? Иначе, зачем используются фразы типа «подобная дефиниция содержит в себе скрытый оксюморон»? Или: кольца асиндетона, «встречаются хиазмы и амебейные композиции», «случаи драматического солецизма»…
Авторы чаще всего с критикой не согласны (если она, конечно, не хвалебная), для воспитания новых поколений поэтов – этой важнейшей на сегодняшний день задачи (ха-ха!) – она тоже вряд ли пригодится, ибо начинать творчество с изучения критической и аналитической литературы, это всё равно, что начинать изучать чужой язык с изучения грамматических правил вместо того, чтобы научаться говорить. Наблюдая разборы стихов на различных литературных тусовках, убедился, что многие авторы так и не учитывают многочисленных, хотя и однотипных, замечаний коллег, и повторяют из года в год одни и те же ошибки. Напрашивается вывод: если человеку дано, он будет поэтом, если не дано, сколько ни учи, ничего не получится. Любой вдребезги раскритикованный, даже обвинённый в графоманстве, имеет право утверждать, что эти замшелые и не видящие дальше своего носа коллеги его не поняли, что его новаторство, отбрасывание всяких норм и правил стихосложения поймут только более продвинутые потомки. А вдруг он прав? Тогда зачем критические разборки и ссоры? Тогда любой пишущий – Поэт, даже тот, кто пишет: «с Новым годом поздравляю и от всей души желаю…».
Поэзия – не математика, где всегда можно доказать свою правоту с помощью формул или цифр. Здесь во главе стоит Его величество собственное мнение. Кстати, ведь есть попытки создать систему оценки стихов. Но что-то не вижу, чтобы ею критики пользовались. Может, потому, что, применив её, критик получит в итоге совсем не то, что он хотел сказать, восхваляя или понося автора? Я не верю в справедливость подобных систем, как, впрочем, и в то, что чужое мнение так уж способно помочь. Вот после смерти поэта – пиши не хочу, автор уже не сможет возразить. Иначе не миновать беды, ибо критик порой приписывает автору такое, что тому и в голову не приходило. Его то объявляют пророком, то приписывают ему тайную, зашифрованную борьбу с режимом, то делают его жертвой таинственных интриг и т.д. Остаётся только что перевернуться в гробу. Высоцкого, я читал, назвали предтечей распада Советского Союза. Если бы «загнил» капитализм, предтечей назвали бы ливерпульскую четвёрку. Предтечей Октябрьской революции можно бы назвать, скажем, Н.А. Некрасова, почему нет? Да кого угодно, лишь бы эффектно. Бывает, критик считает одинаковые звуки в строчке и восхищается звукописью, а у автора это получилось случайно, само по себе.
В заключение скажу, что мне нравятся стихи, которые берут меня за душу, за сердце, иными словами, трогают меня. Даже если там рифмы могли быть лучше, строчки сильнее, размер точнее… Ведь это всё, согласитесь, действительно вторично. Если, конечно, перед вами Стихи. И чужое мнение в данном случае меня не интересует. Если же стихи меня не трогают, то зачем пытаться угадать, что хотел сказать поэт? Это просто «не мои» стихи. И я сам определяю Стихи передо мною или нет. Но тогда вообще зачем критика? Заколдованный круг?
Евгений Гринберг, 2017
Сертификат Поэзия.ру: серия 1366 № 128273 от 03.07.2017
1 | 26 | 1783 | 18.12.2024. 19:55:51
Произведение оценили (+): ["Вячеслав Егиазаров"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 03-07-2017 | 21:30:24
Алёна, благодарю за отклик, но мне сдаётся, что мы все ходим по кругу. Поговорить о творчестве, как вы говорите, это то же самое, что выслушать ряд различных, часто противоречащих друг другу мнений. Понимаю, что может появиться мнение, которое подтолкнёт автора к иному взгляду на своё произведение, и он его переделает. Но пишем же мы не для этого. А просчитать мотивы критикующего - весьма неплодотворная задача. Впрочем, если вы это делаете, то дай вам Бог.
Тема: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Вячеслав Егиазаров
Дата: 03-07-2017 | 16:02:38
Брав-ВО!!! ЛАЙК!!!+++
Спасибо, Евгений! Замечательная статья!
Критика, конечно, нужна! Но какой она бывает чаще всего Вы показали блестяще!
С уважением.
Вячеслав Егиазаров.
Тема: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 03-07-2017 | 21:31:10
Спасибо, Вячеслав, рад Вашему отклику.
Тема: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 05-07-2017 | 22:12:56
/Мы – за смех! Но нам нужны / Подобрее Щедрины. / И такие Гоголи, / Чтобы нас не трогали /. Эти стихи написаны поэтом-сатириком Юрием Благовым в развитие сталинской фразы: «Нам нужны Советские Гоголи и Щедрины»... :о)))bg
Тема: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Ася Сапир
Дата: 06-07-2017 | 01:52:18
Иван Михайлович!
Вы вовремя напомнили эти замечательные слова, только
поэтам, зависимым от успеха, для которых успех - это самый настоящий наркотик, этого всё равно не поймут.
Что собой представляют рассуждения о критике Е.Гринберга? (О рассуждениях В.Егиазарова не пишу, для него всё, что не хвала -
то не критика, но ещё ни разу он не опроверг аргументированно ни одного критического замечания.?)
Рассуждения Е.Гринберга - это рассуждения человека, который и не догадывается, что критика (и как наука, и как искусство) - это
законы и критерии, это касается критического анализа поэзии вообще, и детской, в частности. Это отнюдь не только впечатление, это проникновение в замысел и в то, как этот замысел воплощён.
Но Е.Гринберг настаивает на том, что его детские стихи хороши, потому что нравятся тем, кому он их читает. Это замечательно, ну и читай тем, кому они нравятся. Зачем же упорно тащить их на сайт Поэзия.ру, где так много образцов настоящей детской поэзии. Это подтверждают все конкурсы ДК, а их, не считая коллективной Азбуки, было уже пять.
С уважением
А.М.Сапир
Тема: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 07-07-2017 | 09:56:10
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Вячеслав Егиазаров
Дата: 07-07-2017 | 16:07:14
Ася Михайловна, а ведь вы являете собой яркий пример того типа критиков, который так талантливо показал нам Евгений. Лучшей иллюстрации и придумать трудно. И мой пример далеко не единственный. Это, можно сказать, ваш "модус вивенди".
1.
Вячеслав!
Без Чехова не было бы и самого стихотворения.
По сути, стихотворение не столько о красотах парка, сколько Ваш диалог с
Чеховым. Его реплик нет, но то, что Вы додумываете за него, - это и есть его
участие в диалоге. Композиция замечательна - я имею в виду фигуру Чехова,
композиционно организующую всё стихотворение.
Чеховское отношение к миру, к жизни, к людям, к природе - всё это присутствует
в стихотворении, служит для героя как бы средством выверить свою позицию. У
Маяковского, если помните, - "Двое в комнате - я И Ленин..." У Вас -
Чехов и Вы. "Чистить себя под"Чеховым мне представляется очень важным
в мире, утрачивающем идеалы.
Замысел настолько интересен и в целом
так хорошо воплощён, что я без колебаний ставлю "10".
А.М.Сапир, Bar Harbor, Maine, USA
2.
Лексика В.Егиазарова почти всегда ожидаема. Мне всегда кажется, что на вопрос, какое пирожное он предпочитает, он отвечает - "крем со всех". Вот этот "крем со всех" он и снимает, нимало не заботясь о проникновении в глубь явлений. Это особенно заметно в тех стихах, в которых упоминаются великие. Таковы стихи, где появляются Пушкин или Чехов. Кроме общеизвестного, примелькавшегося в них и нет ничего. Как будто суть поэзии в том, чтобы подтвердить: да это было, да, и они бывали здесь...
А.М.Сапир
Тема: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 08-07-2017 | 21:19:49
Ася Михайловна, я "тащу" свои стихи на сайт в надежде, что кому-нибудь они всё-таки понравятся. Ведь если они нравятся тем, кому они предназначены, то могут понравиться и кому-то на сайте. Здесь же не только вы. Тем более что некоторые ваши замечания обидели бы даже некоторых больших детских писателей. Меня, к счастью - нет.
Тема: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Валерий Игнатович
Дата: 05-07-2017 | 02:41:04
Хорошая статья и справедливый вывод. Запомнились два положения из нее, первое это «Если редакция хочет отвергнуть произведение, можно ответить что угодно, написать любые слова. Можно даже не читать, достаточно посмотреть на потолок.», потому что так работают не только критики в чистом виде, эта же болезнь относится к любым отпискам любой ветви власти. Принцип «ты виноват уж тем, что хочется мне кушать» - всегда был и остается важнее любых устоев, совести и всего подобного. Вторая цитата: «Следовательно, литературная критика, это, как ни крути, просто мнение одного человека с его вкусами, пристрастиями, приоритетами, отношением к личности автора и т.д.». Здесь следует заметить, что иногда «мнение одного человека» - это мнение одного человека, а иногда, очень редко, оно является отражением высокого искусства. И субъективизм бывает объективным, но очень редко, и еще реже он бывает распознаваемым другими. А вот доказать что Ахматова лучше Цветаевой, все же невозможно, да и не столь уж это важно. К сказанному можно добавить еще одну цитату: «Как бы критик ни старался быть объективным, всегда его собственное эго будет влиять на стиль, тональность, оценки и пр.» - однако собственное эго, стиль и прочее – объективной критике не помеха.
В
целом,
с Вами нельзя не согласиться,
Вы подняли проблему, выходящую за рамки критики, статья емкая, есть еще
над чем подумать. Спасибо за нее.
Тема: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 05-07-2017 | 07:01:44
Спасибо, Валерий, за отклик. Однако не могу согласиться с тем, что "собственное эго, стиль и прочее - объективной критике не помеха".
А что такое вообще"объективная" критика?
Тема: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Валерий Игнатович
Дата: 05-07-2017 | 20:23:53
Об этом я и пытался сказать: "объективная" критика это вольное или невольное совпадение объективного и субъективного в целом, когда расхождение в деталях особого значения не имеет. Другими словами, из нескольких субъективных точек зрения, одна всегда немного ближе к объективности. Как правило, субъективность этого не замечает, а объективность, в таком случае, будучи субъективной, не умещается в своей субъективности.
Тема: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 05-07-2017 | 21:45:46
Для моего понимания это объяснение слишком сложно, но пусть будет так. Только я задаюсь вопросом: если объективность, это непредвзятость и беспристрастность, то может ли это быть присуще человеку. Впрочем, не думаю, что тут можно прийти к общему мнению, что косвенно, кстати, доказывает мою правоту.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Валерий Игнатович
Дата: 06-07-2017 | 02:46:09
То есть, Вы правы в том, что придти к общему знаменателю невозможно? Но это только создает новые вопросы, например: перед кем или кого Вы правее? Разве к общему знаменателю должно приходить ради правоты? Не ради ли целесообразности приходят к общему знаменателю? Кто объективней: флюгер или скала? Вряд ли объективность и общий знаменатель - идентичны между собой. Непредвзятость и беспристрастность всегда относительны, и, как правило, они являются полем для всевозможных манипуляций. Ваша статья этот момент и затрагивает, чем она и интересна.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Вячеслав Егиазаров
Дата: 06-07-2017 | 02:56:17
Любое мнение - субъективно, так же, как любая власть - насилие!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Валерий Игнатович
Дата: 06-07-2017 | 03:11:35
Нам бы не
уходить в сторону от литературы, а то так можно скатиться до того, что bevor Achilles die Schildkröte überholen kann, muss er zuerst ihren Vorsprung einholen.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Вячеслав Егиазаров
Дата: 06-07-2017 | 16:03:00
Ахиллесову пяту всё равно никто не отменял. -:)))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Валерий Игнатович
Дата: 07-07-2017 | 01:39:37
Объективность не отменна! В том-то и смысл статьи, что на бумаге можно доказать что угодно! Es ist das gleiche wie man über die Temperatur in Celsius sprechen wird, eine andere in Fahrenheit.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Вячеслав Егиазаров
Дата: 07-07-2017 | 14:16:18
Ахиллесова пята объективности в том, что любое мнение -субъективно. Объективным, наверное, может быть только Бог. Но его нет.-:)))
Физические явления не в счёт.-:)))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Валерий Игнатович
Дата: 07-07-2017 | 23:20:52
Объективность - непризнанный гений!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Вячеслав Егиазаров
Дата: 08-07-2017 | 00:10:33
Вот теперь - в десяточку!!!-:)))
Тема: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 07-07-2017 | 09:57:04
итак, есть три вида критики...
(далее см. http://www.poezia.ru/forum/posts/546 )
:о)bg
Тема: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Юрий Лифшиц
Дата: 07-07-2017 | 20:14:06
Евгений, Вы не упомянули еще одну особенность профессиональных критиков. О классиках они пишут только хорошее. Даже если у классика дичайший ляпсус, профессиональный критик ни за что этого не признает, а вывернет так, что ляпсус станет блистательной находкой классика, до которой современным недотыкомкам как до Луны. И наоборот, достоинства современного автора профессиональный критик так распатронит, что под его пером они превратятся в недостатки.
Вот мой небольшой текст по этому поводу: http://poezia.ru/works/111283
Тема: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 08-07-2017 | 21:13:44
Об этом, Юрий, я и пишу. Один из таких критиков касательно одного ляпсуса у Льва Толстого написал, что Толстому это можно простить. Я давно хвалу и клевету приемлю равнодушно. Для меня поэзия хороша, когда она меня трогает, а не тогда, когда её разбирают по косточкам. И пусть кто-то посчитает меня неправым.
Тема: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 08-07-2017 | 21:39:15
...сайт не без добрых людей, крепитесь, Евгений... :о)bg
PS
a propos, я могу выслать вам парабеллум... наложенным платежом...
Тема: Re: Re: Re: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Евгений Гринберг
Дата: 10-07-2017 | 16:02:41
Спасибо, но я пользуюсь другим оружием.
Люблю людей я, искренне, заметь,
и по отдельности люблю, и в целом,
а всё ж порой мне хочется иметь
оружие с оптическим прицелом.
Тема: Re: Размышления о литературной критике Евгений Гринберг
Автор Алёна Алексеева
Дата: 03-07-2017 | 14:20:07
Евгений, воспринимайте критику, как повод поговорить о творчестве, пусть даже в самых незначительных его аспектах. тем не менее. разве не мечтает каждый из пишущих - поговорить о своем творчестве? разве не интересно обсудить какие-то моменты, поделиться своими мыслями, да, просто узнать, как воспринимают другие написанное тобой. разве не дают такие разговоры импульс взглянуть критически на свои стихи, а может и попробовать что-то новое для себя? да хотя бы ради размышления и самопознания. в конце концов, просто просчитать мотивы критикующего, это же покруче детектива будет? не помните минюатюрку Вячеслава Полунина "Асисяй"? там произносится всего два внятных слова: детектива и любов (ну еще кино). не это ли самое занимательное в жизни?
опять же, никто не запрещает смотреть на это с убылкой, ой, ну Вы поняли :)