если книгу написали вы, Евгений, то меня, прежде всего, интересует издательство. Если эта книга - биография художника, скорее всего, это "Гулливер" или "Текст". если "Азбука", то ветер в Ваши паруса. Я вовсе не сомневаюсь в том, что ваши тексты готовы к распространению на публику. Тут. на сайте, речь совершенно ог других материях
Владимир, спасибо за то, что в сердце шевельнулось не шутя. Хотя Прибалтика, конечно же, не Рим, по чести мы обоим воздадим. С удовольствием вспомнила и Антонеллу, и " Римские каникулы", хотя не очень люблю смешение жанров. Извините, что не сразу заметила Ваш отклик.
Ой, Белавин Песни, зря Вы называете себя многогрешным. Кокетничаете. Я же Вас - как оппонента - считаю самым удачным приобретением. Не могу сказать, что вижу в Вас собеседника умного, скорее, наоборот, но общение с Вами вдохновляет.
Вот интересно, уже не уважаемый мной г-н Антипов, а откуда Вам известно о месте рождения да Винчи? и кто такие "биографы", о которых вы походя упоминаете? Если у Вас есть оригинальные сведения, да не вопрос, вскорости опубликуем и даже деньги получим.Ну. сенсация ведь! Если очередная сетевая туфта, то и беспокоиться не стоило.
Забавный Вы, Белавин Песни. Ни одно свое утверждение не пояснили. То я был ото всюду выгнан (кем? откуда?), теперь я тупой матерщинник. Ну процитируйте же наконец, неужели так трудно? Вы предлагаете мне что-то доказывать - я бы с радостью, а что? В статье, все. что хотел, я изложил. Почему и какой скатертью теперь мне дорога? Признаюсь, меня утешает то обстоятельство, что Вы, как представитель серьезной публики, явлены в таком замечательном симбиозе - с Флорей. Просто Ионеско у вас тут какое-то. А в терминах я отчетлив, это Вы зря, Белавин Песни.
А я бы не устанавливал знак тождества между стихотворением и драматургическим произведением. В театре есть (должен быть) свой автор-плюс. Который решает вопросы трактовки, адаптируя их под задачи времени, или под свои сугубо эстетические. Но, если Кабаниха у Островского толстая самодурная баба, то почему у какого-нибудь Мейерхольда она должна стать тоненькой девочкой-подростком. А ведь можно и так. Да, можно - если творчески обосновано. Но если поэт написал трагическое стихотворение, а читатель смеется, значит, что-то с кем-то не так. Кстати, Островский - большая умница, на мой взгляд, совершенно недооцененный автор. Вот кого нужно сегодня поднимать и ставить - очень оказался бы актуальным.
В Вашем посыле, Александр, есть и вечная истина. Извините, если сразу не ответил на то, что, в общем, банально касается всех. В истории литературы, которую стоит внимательно изучить, масса свидетельств о том, что никому не надо помогать. да, есть и гении, закончившие жизнь в клоаке или самоубийцы. Сейчас этот перечень приводить не буду, его должно просто знать. Виктор Соснора не их них, это вполне удачливый адепт современной поэзии. Поплоше, чем Вознесенский Увы. если вы так не думаете. Всех благ!
его автор с земли -- может: он автор с земли? (так мне прочиталось в контексте) нет? пан перышко выдуман но это не значит, что его нет -- чудные миниатюры, как всегда, великолепный Пан Перышко; особенно близкая для нашего брата метафора в первом. и вообще, лаконизм импонирует, like, Лев Владимирович!
Я уже упоминал, уважаемый Александр, что вовсе не хочу удалять данного автора, нравится мне его писанина ил нет, из современного информационного пространства. От меня, как минимум, вы зачистки чего бы то ни было не дождетесь. Но другой вопрос - имеет ли право автор имярек а) опошлять то. что мне лично импонирует, не ожидая получить от меня по литературным морадасам? б) должен ли я терпеть инсинуации? Вы упираете на то, что автор, желающий получить пинка, делает это искренне, раскрывая мне душу.... Должен ли я, который до того вовсе не желал дать пинка автору имярек, принять во внимание, что его (автора имярек) оскорбление по поводу моих ценностей было искренним? ? Ну, пусть автор не желал быть битым, но ведь получил-таки! Мало и кто из выскочек хочет быть битым? Я вполне допускаю, что городской хулиган может оскорбить мою жену походя, не имея на то никаких особых нужд. Ну так и получит от меня пинка без особых нужд, делов-то!
Ничего Вы, Игорь, не поняли. Вам оппонент душу, можно сказал раскрыл, о сокровенном рассказал, а вы: "Я что, зря кистень прихватил?" Хотите защищать Мандельштама - защищайте Мандельштама, напишите о нем хорошее, сильное эссе. Мало сказать о великом: "Он велик". Видите ли, каждое поколение сбрасывает гениев прежних времен с корабля современности. И гению вновь нужно доказывать, что он гений. Как? Ведь его уже нет в живых? Вот Вы ему и помогите. Если можете.
Чтобы спорить по существу, г-н Антипов, надо понимать уровень Ваших сентенций. Я его (то есть Ваш уровень как мыслителя, а не просто как тупого матерщинника в смысле сетевых ресурсов) пока не понимаю. Хотите - так доказывайте, не хотите - скатертью дорога). Слово "реципиент" значит некоего субъекта, условно говоря, без собственной на то оценки принимающего некий литературный или социальный допинг, ну типа вашей писанины. Думаю, Вы не вполне отчетливы в терминах. Ваша забота о восьмиклассниках, впрочем, достойна уважения
Привет) Охлаждаетесь?) Если бы можно было, утащила б этот стиш к одной из моих колод, созданной по иллюстрациям Эдмонда Дюлака. Именно такая там Жрица. Именно в таком святилище.
Не согласен. В театре, например, без режиссерской трактовки никуда. Нельзя же, чтобы все театры играли одну и ту же пьесу одинаково. Разная трактовка обязательна. Другое дело, что она нам может не нравиться и даже быть противна. Ну, вот вам "Гроза" Островского. Сколько лет Кабанихе? Как она выглядит? Толстой злой старухой? А вы представьте, что ей едва за 40, что она - красивая баба. И в молодости у них с Диким была любовь. Но родители отдали ее за другого. Вот вам и совершенно другая трактовка и другая постановочная задача.
Обратите внимание, уважаемый Александр как наш визави спорит, с какими поворотами цитирует Это его спор (вне зависимости от сути опубликованной писанины) ориентируется исключительно на попытки поставить собеседника в неловкое положение.Он, наш визави, к этому привык. То, что методика обоюдоострая, нашему шалуну невдомек. При этом я с вами, Александр, согласен в том, что нет повода оного автора лишать лекторской площадки на этом сайте. Но каков лектор, такие и оппоненты. Включая меня, многогрешного!
Все-таки, когда произведение трактуют по-разному, это не комплимент автору произведения. Другое дело, что психический уровень реципиентов разный. И восьмиклассник в принципе не готов на жест дуэлянта и ловеласа. Не готов внутренне, ментально. Скелет еще хрупкий.
Так я и не спорю. Да и сам предмет спора вроде бы как-то исчезает. Я всегда считал, что каждый имеет право трактовать одно и то же по-своему. Вспомните. был такой фильм "Я вас любил". Илья Фрэз поставил. Там в конце юный герой читает это стихотворение на выпускном экзамене в 8-м классе. И он читает его, как мне кажется, по-пушкински, то есть отпуская ту, которую любил.
Я уже объяснял, что давить "литературные прыщи" не моя стезя Я лишь пытался пояснить, отчего проф. А.В. Флоря против Вас и Вашей писанины взъелся Если вам пофиг, то мне тем более. Но уж и не обессудьте, что я туточки более согласен с ним, нежели с Вами, ибо "каково обухом. таково и топором".
"Нищего" Лермонтов написал совсем юношей. По жизни был бабушкиным внучком и очень невезучим в отношениях. А Пушкин мог оперировать в стихах реальными эмоциями и четкими аргументами.
Спасибо за внятный комментарий, тут это не часто встречается. Хотя по Пушкину готов спорить. Он был экзальтирован и амбициозен - и вряд ли пожелал своей женщине кого-то в качестве достойной альтернативы. В том-то и дело "нет мне альтернативы" утверждает Пушкин. Это и психологически убедительно, и решительно как жест - (по крайней мере, для 19 века).
Ну и откуда же, невероятный давитель, по Вашим сведениям, меня вышибли? Вы тут что-то про ложь рассуждали? Жду комментария с интересом. Повторяю: делаю то, что считаю нужным, и как считаю нужным, ко мнению случайных людей не прислушиваюсь И еще: подавите для начала свои прыщи - и полезней, и продуктивней, и убедительней как-то.
Эссе мне понравилось. Многое объясняет в Вас. У меня был период увлечения Соснорой. Потом прошел. И да, Межиров - это не только "Коммунисты, вперед". Если бы Ваши оппоненты писали о своих святынях так же страстно, как вы, наверное, от них больше толку было бы. И я не думаю, что Пушкин угрожал возлюбленной. Хотя, как мне кажется, главное Вы уловили - Пушкин был мужик. И в жизни, и в стихах.
Пикироваться
на уровне «сам дурак» я точно не буду, даже не надейтесь. Ваше отношение к моим
комментам на этом сайте меня интересует еще меньше, чем чье бы то ни было вовне
данной площадки. Если Вы были бы серьезной фигурой в литпроцессе, ну уровня,
скажем, Казарина, тогда я бы поинтересовался. Но вас, по моим сведениям,
отовсюду вышибли. Мне это неважно, пишете вы внятно. Даже занятно. Но уж
слишком по разным дорогам мы ходим. Скорее всего. Вы, похоже, - человек бедный,
отчасти даже несчастный, потерявший многое из того, на что когда-то
рассчитывали. Ну, у каждого своя дорога в литературе. В этом у меня к Вам, как
литератору, претензий нет. Многие из интересных фигур были несчастны в жизни.
Дело не в
том, знакомы ли Вы с требованиями по диссерам или с форматами разного типа «толстых»
журналов. Это дело десятое. Я о том, что в Вашей писанине раздражает профессора
А. В. Флорю и меня, многогрешного. Если Вы публикуете свои опусы на
узких площадках, это нормально. Но с чего бы вам попадаться на глаза серьезной
публике? Уймитесь, и от Вас отстанут.
Будете
продолжать в том же духе – раздавлю. Но остальное – дело Ваше.
К омментарии
если книгу написали вы, Евгений, то меня,
прежде всего, интересует издательство. Если эта книга - биография художника, скорее всего, это "Гулливер" или "Текст". если "Азбука", то ветер в Ваши паруса. Я вовсе не сомневаюсь в том, что ваши тексты готовы к распространению на публику. Тут. на сайте, речь совершенно ог других материях
Владимир, спасибо за то, что в сердце шевельнулось не шутя.
Хотя Прибалтика, конечно же, не Рим,
по чести мы обоим воздадим.
С удовольствием вспомнила и Антонеллу, и " Римские каникулы", хотя не очень люблю смешение жанров.
Извините, что не сразу заметила Ваш отклик.
Эх, Белавин Вы, Белавин. Одно слово - Песни. Опоздали с дележом денег. Книга о Леонардо уже в издательстве.
Ой, Белавин Песни, зря Вы называете себя многогрешным. Кокетничаете. Я же Вас - как оппонента - считаю самым удачным приобретением. Не могу сказать, что вижу в Вас собеседника умного, скорее, наоборот, но общение с Вами вдохновляет.
Вот интересно, уже не уважаемый мной г-н Антипов, а откуда Вам известно о месте рождения да Винчи? и кто такие "биографы", о которых вы походя упоминаете? Если у Вас есть оригинальные сведения, да не вопрос, вскорости опубликуем и даже деньги получим.Ну. сенсация ведь! Если очередная сетевая туфта, то и беспокоиться не стоило.
Забавный Вы, Белавин Песни. Ни одно свое утверждение не пояснили. То я был ото всюду выгнан (кем? откуда?), теперь я тупой матерщинник. Ну процитируйте же наконец, неужели так трудно? Вы предлагаете мне что-то доказывать - я бы с радостью, а что? В статье, все. что хотел, я изложил. Почему и какой скатертью теперь мне дорога? Признаюсь, меня утешает то обстоятельство, что Вы, как представитель серьезной публики, явлены в таком замечательном симбиозе - с Флорей. Просто Ионеско у вас тут какое-то. А в терминах я отчетлив, это Вы зря, Белавин Песни.
А я бы не устанавливал знак тождества между стихотворением и драматургическим произведением. В театре есть (должен быть) свой автор-плюс. Который решает вопросы трактовки, адаптируя их под задачи времени, или под свои сугубо эстетические. Но, если Кабаниха у Островского толстая самодурная баба, то почему у какого-нибудь Мейерхольда она должна стать тоненькой девочкой-подростком. А ведь можно и так. Да, можно - если творчески обосновано. Но если поэт написал трагическое стихотворение, а читатель смеется, значит, что-то с кем-то не так. Кстати, Островский - большая умница, на мой взгляд, совершенно недооцененный автор. Вот кого нужно сегодня поднимать и ставить - очень оказался бы актуальным.
В Вашем посыле, Александр, есть и вечная истина. Извините, если сразу не ответил на то, что, в общем, банально касается всех. В истории литературы, которую стоит внимательно изучить, масса свидетельств о том, что никому не надо помогать. да, есть и гении, закончившие жизнь в клоаке или самоубийцы. Сейчас этот перечень приводить не буду, его должно просто знать. Виктор Соснора не их них, это вполне удачливый адепт современной поэзии. Поплоше, чем Вознесенский Увы. если вы так не думаете. Всех благ!
Вы не просто ничего не поняли, но и не желаете понять. Жалею, что вступил с Вами в диалог. Больше не хочу с Вами общаться.
его автор с земли
-- может: он автор с земли? (так мне прочиталось в контексте) нет?
пан перышко
выдуман
но это не значит, что его нет
-- чудные миниатюры, как всегда, великолепный Пан Перышко; особенно близкая для нашего брата метафора в первом. и вообще, лаконизм импонирует, like,
Лев Владимирович!
Я уже упоминал, уважаемый Александр, что вовсе не хочу удалять данного автора, нравится мне его писанина ил нет, из современного информационного пространства. От меня, как минимум, вы зачистки чего бы то ни было не дождетесь. Но другой вопрос - имеет ли право автор имярек а) опошлять то. что мне лично импонирует, не ожидая получить от меня по литературным морадасам? б) должен ли я терпеть инсинуации? Вы упираете на то, что автор, желающий получить пинка, делает это искренне, раскрывая мне душу.... Должен ли я, который до того вовсе не желал дать пинка автору имярек, принять во внимание, что его (автора имярек) оскорбление по поводу моих ценностей было искренним? ? Ну, пусть автор не желал быть битым, но ведь получил-таки! Мало и кто из выскочек хочет быть битым?
Я вполне допускаю, что городской хулиган может оскорбить мою жену походя, не имея на то никаких особых нужд. Ну так и получит от меня пинка без особых нужд, делов-то!
Ничего Вы, Игорь, не поняли. Вам оппонент душу, можно сказал раскрыл, о сокровенном рассказал, а вы: "Я что, зря кистень прихватил?" Хотите защищать Мандельштама - защищайте Мандельштама, напишите о нем хорошее, сильное эссе. Мало сказать о великом: "Он велик". Видите ли, каждое поколение сбрасывает гениев прежних времен с корабля современности. И гению вновь нужно доказывать, что он гений. Как? Ведь его уже нет в живых? Вот Вы ему и помогите. Если можете.
Чтобы спорить по существу, г-н Антипов, надо понимать уровень Ваших сентенций. Я его (то есть Ваш уровень как мыслителя, а не просто как тупого матерщинника в смысле сетевых ресурсов) пока не понимаю. Хотите - так доказывайте, не хотите - скатертью дорога). Слово "реципиент" значит некоего субъекта, условно говоря, без собственной на то оценки принимающего некий литературный или социальный допинг, ну типа вашей писанины. Думаю, Вы не вполне отчетливы в терминах. Ваша забота о восьмиклассниках, впрочем, достойна уважения
Привет) Охлаждаетесь?)
Если бы можно было, утащила б этот стиш к одной из моих колод, созданной по иллюстрациям Эдмонда Дюлака.
Именно такая там Жрица. Именно в таком святилище.
Не согласен. В театре, например, без режиссерской трактовки никуда. Нельзя же, чтобы все театры играли одну и ту же пьесу одинаково. Разная трактовка обязательна. Другое дело, что она нам может не нравиться и даже быть противна. Ну, вот вам "Гроза" Островского. Сколько лет Кабанихе? Как она выглядит? Толстой злой старухой? А вы представьте, что ей едва за 40, что она - красивая баба. И в молодости у них с Диким была любовь. Но родители отдали ее за другого. Вот вам и совершенно другая трактовка и другая постановочная задача.
Обратите внимание, уважаемый Александр
как наш визави спорит, с какими поворотами цитирует
Это его спор (вне зависимости от сути опубликованной писанины) ориентируется исключительно на попытки поставить собеседника в неловкое положение.Он, наш визави, к этому привык. То, что методика обоюдоострая, нашему шалуну невдомек. При этом я с вами, Александр, согласен в том, что нет повода оного автора лишать лекторской площадки на этом сайте. Но каков лектор, такие и оппоненты. Включая меня, многогрешного!
Все-таки, когда произведение трактуют по-разному, это не комплимент автору произведения. Другое дело, что психический уровень реципиентов разный. И восьмиклассник в принципе не готов на жест дуэлянта и ловеласа. Не готов внутренне, ментально. Скелет еще хрупкий.
Так я и не спорю. Да и сам предмет спора вроде бы как-то исчезает. Я всегда считал, что каждый имеет право трактовать одно и то же по-своему. Вспомните. был такой фильм "Я вас любил". Илья Фрэз поставил.
Там в конце юный герой читает это стихотворение на выпускном экзамене в 8-м классе. И он читает его, как мне кажется, по-пушкински, то есть отпуская ту, которую любил.
То есть, и Вам пофиг относительно Флори? Здоровая реакция. А уж с кем Вы будете на пару прыщи давить, дело хозяйское.
Я уже объяснял, что давить "литературные прыщи"
не моя стезя
Я лишь пытался пояснить, отчего проф. А.В. Флоря против Вас и Вашей писанины взъелся Если вам пофиг, то мне тем более. Но уж и не обессудьте, что я туточки более согласен с ним, нежели с Вами, ибо "каково обухом. таково и топором".
"Нищего" Лермонтов написал совсем юношей. По жизни был бабушкиным внучком и очень невезучим в отношениях. А Пушкин мог оперировать в стихах реальными эмоциями и четкими аргументами.
Ключевое слово "решительно". Я же говорю, мужик. Не то, что Лермонтов в "Завещании" и "Нищем". :)
Спасибо за внятный комментарий, тут это не часто встречается. Хотя по Пушкину готов спорить. Он был экзальтирован и амбициозен - и вряд ли пожелал своей женщине кого-то в качестве достойной альтернативы. В том-то и дело "нет мне альтернативы" утверждает Пушкин. Это и психологически убедительно, и решительно как жест - (по крайней мере, для 19 века).
Ну и откуда же, невероятный давитель, по Вашим сведениям, меня вышибли? Вы тут что-то про ложь рассуждали? Жду комментария с интересом. Повторяю: делаю то, что считаю нужным, и как считаю нужным, ко мнению случайных людей не прислушиваюсь И еще: подавите для начала свои прыщи - и полезней, и продуктивней, и убедительней как-то.
Эссе мне понравилось. Многое объясняет в Вас. У меня был период увлечения Соснорой. Потом прошел. И да, Межиров - это не только "Коммунисты, вперед". Если бы Ваши оппоненты писали о своих святынях так же страстно, как вы, наверное, от них больше толку было бы. И я не думаю, что Пушкин угрожал возлюбленной. Хотя, как мне кажется, главное Вы уловили - Пушкин был мужик. И в жизни, и в стихах.
Понятненько.)
Где-то у меня его карта лежит. Но я не практикую давно и осознанно. Помню,, АС в совпаде.
Пикироваться на уровне «сам дурак» я точно не буду, даже не надейтесь. Ваше отношение к моим комментам на этом сайте меня интересует еще меньше, чем чье бы то ни было вовне данной площадки. Если Вы были бы серьезной фигурой в литпроцессе, ну уровня, скажем, Казарина, тогда я бы поинтересовался. Но вас, по моим сведениям, отовсюду вышибли. Мне это неважно, пишете вы внятно. Даже занятно. Но уж слишком по разным дорогам мы ходим. Скорее всего. Вы, похоже, - человек бедный, отчасти даже несчастный, потерявший многое из того, на что когда-то рассчитывали. Ну, у каждого своя дорога в литературе. В этом у меня к Вам, как литератору, претензий нет. Многие из интересных фигур были несчастны в жизни.
Дело не в том, знакомы ли Вы с требованиями по диссерам или с форматами разного типа «толстых» журналов. Это дело десятое. Я о том, что в Вашей писанине раздражает профессора А. В. Флорю и меня, многогрешного. Если Вы публикуете свои опусы на узких площадках, это нормально. Но с чего бы вам попадаться на глаза серьезной публике? Уймитесь, и от Вас отстанут.
Будете продолжать в том же духе – раздавлю. Но остальное – дело Ваше.
Так если у него Асцендент в Овне, то первый дом Марсом управляется, а не Венерой.)
Нет: мое Солнце и его Венера.