Есть особенный шарм у поэтов, сроднившихся с Крымом, Эта терпкая грусть в сладкозвучье их неповторимом, Этот эллинский дух, что как факел горит, не сгорая, Это тайное братство заложников вечного рая! Есть особая прелесть в их строках, изысканно-пряных, В этой царственной лени и мудро скрываемых ранах. Разве можно надменно носиться с гордыней и горем Там, где дремлют дольмены и горы венчаются с морем?! О, блаженное право болтать на эзоповской фене, Когда впору – о стенку башкой или бритвой по вене! Попивать свой мускат, маскируя ландшафтами чувства… Нам, увы, недоступно волшебное это искусство! Наш удел – среди серых домов и небес голубиных Бить челом супостатам, пить горькую, мучить любимых, Вечно быть в должниках у суровой и скаредной Музы, Проклиная бесплодье, нужду и семейные узы! Воевать с ветряками, себя зачисляя в пророки, У великих заимствовать все бытовые пороки. И над пеплом страниц сигаретным рассеяться дымом!.. Есть особенный шарм у поэтов, сроднившихся с Крымом.
Лев Болдов.
PS
но нет... это отнюдь не про Фараоныча с Отарычем... :о))bg
Да понял я, Иван, конечно, Ваш дружеский розыгрыш. А мой обстоятельно серьёзный ответ на шутку - это я уже включился в заданную Вами игру.
Но последнее моё Хотя... прозвучало серьёзно.
Я думаю и Шелли и Пушкин, в значительной степени питавшийся английской романтической традицией (Байрон!), оба питались одним и тем же воздухом своего времени, пробудившимися в Европе свободолюбивыми веяниями. Отсюда так созвучны оба текста гордой верой в силу Разума. То, что нам сейчас бы не повредило!
Теперь я знаю много больше, благодаря Вам. Это дорогого стоит, я так думаю.
Вера! Вы при прочтении этой строфы упускаете плясовой момент и у Вас не читается. Ольга это подметила. Я, об этом не зная, чувствовал это кожей. Я и писал эту строфу, приплясывая.
А вот перед Александром Закуренко снимаю шляпу (без шуток). "Хорей со спондеями" -- Ого-го! куда я залез!
Ну, спондеи так спондеи...
Вера! читайте меня, читайте и подсказывайте, а я буду думать, а если не будете читать, то я тоже не обижусь.
Всем Вам доброго! Здоровья и до новых встреч.
А "рунА" легко меняется. Атавизм, атавизм, атавизм...
Перечитал комментарии и ахнул. Буланой относится к звезде. Конь-то вороной, а не буланый.
И читается: А буланой -- карат во сто! -- // Полыхнул звездою остро...
Но в ряде стихов, что часто бывает в двухсложных стопах - наблюдается спондеи - стопы со сверхсистемными ударениями или вторыми ( в стопе должна быть одна сильная доля) сильными долями. Особенно в коротких словах.
Поэтому никакого нарушения метрики нет, а есть хорей со спондеями. Это даже не дольник, который есть первый шаг в сторону от силлаботоники к тонике.
Что касается буланОй - то это просторечная грамматическая форма. Характерная как раз для плясового фольклора, а хорей как нисходящий размер - часто используется в таких плясовых метрических системах.
...тройной "смайлик" обычно говорит о несерьёзности моего заявления, а присутствует он почти всегда... и тем не менее, мне приятно было побеседовать с умным человеком, нас ведь так мало... :о)))bg
...хе-хе-хе... похоже "наше всё" тоже вдохновлялся Шелли,
если, конечно, не наоборот...
Подымем стаканы, содвинем их разом! Да здравствуют музы, да здравствует разум! Ты, солнце святое, гори! Как эта лампада бледнеет Пред ясным восходом зари, Так ложная мудрость мерцает и тлеет Пред солнцем бессмертным ума. Да здравствует солнце, да скроется тьма!
:о)))bg
PS
a propos, мне его вариант даже предпочтительнее...
"Вот идет в припляс по кругу — Вороной атлас по крупу! Не жалей, цыган, деньгу! А буланой — карат во сто! — Полыхнул звездою остро: Продавай, цыган, серьгу! "
Сбой в 4-й строке. Честно говоря, читала и так, и этак - правильно не получается.
Это одно из самых известных стихотворений поэта. Оно было написано еще до гражданской войны, и Лавлейс подразумевает здесь эпизод из Тридцатилетней войны, в ходе которой англичане сражались в качестве добровольцев.
Велела мне война - таких образов я не понимаю.
Я даже (Время выбрало нас...) не понимаю.
Мне интереснее, что девственно- светлая Лукаста, исцеляющая Алтея и неувядающая Амаранта - одна и та же Люси. В зависимости от обстоятельств.
Что такие имена подруге мог дать разве что ботаник...
А Вы написали - чиста, умна и - смысл сохранили...
Замечания мне делать можно и нужно.
Если я вижу искреннее недоумение - исправляю и переписываю. Но искреннее...
Леонид, в качестве ученика и поклонника, я бы мог вполне безболезненно ещё долго просидеть с высоко поднятой рукой, без капли обиды и сомнения в Вашей добропорядочности. Долгожданное дороже вдвойне. Благодарен Вам за отзыв, каким бы он не был.
И Вам, Лена, сердечная благодарность. Доброе слово и сочинителю приятно. А то всё игнор да игнор.
А чего это Вы тут совсем ненадолго?
За Вами, что ли, ещё и гонятся – ну, те, от кого достаётся?-)
Игнорируйте их. Пишите себе и пишите. Техника Ваша - очень высокая. А главное, Вы ж удовольствие от этого получаете?!..
Да! насчёт лишних слов и междометий. Они – "часть той силы, что вечно хочет зла" и вечно коверкает речь. На мой вкус, главное, чтобы палиндромные тексты "были похожи на настоящие", то есть на такие, которые сформированы вне диких ограничений, накладываемых жанром. Которые грамматически полноценны и на которых язык не спотыкается ежесекундно.
Как оказывается, это в сильной мере достижимо. Во многих случаях удаётся также навести стихотворный размер и ритм.
Но вот присовокупить сюда ещё и рифму – это как счастье. Дай бог, чтобы одна-две случились. Не стоит особо гоняться.
...уверен, не одному мне досадно, что одним из многочисленных недостатков сервисов интерфейса "нового" сайта, является инкогнито оценок... хотелось бы не только автору быть в курсе, но и вообще - всем посетителям... ведь ещё Пётр Великий говаривал: "...чтобы дурость каждого видна была...", кстати, это касается как негативных, так и позитивных "лайков"... :о)bg
К омментарии
И Франсуа Вийон....
...я полагаю Мацуо Басё был в теме...
Так оно и есть.:))))
...неее, Вер... не уважаете вы его (Виктора) нихера... :о)))bg
К. Вихляеву
Есть особенный шарм у поэтов, сроднившихся с Крымом,
Эта терпкая грусть в сладкозвучье их неповторимом,
Этот эллинский дух, что как факел горит, не сгорая,
Это тайное братство заложников вечного рая!
Есть особая прелесть в их строках, изысканно-пряных,
В этой царственной лени и мудро скрываемых ранах.
Разве можно надменно носиться с гордыней и горем
Там, где дремлют дольмены и горы венчаются с морем?!
О, блаженное право болтать на эзоповской фене,
Когда впору – о стенку башкой или бритвой по вене!
Попивать свой мускат, маскируя ландшафтами чувства…
Нам, увы, недоступно волшебное это искусство!
Наш удел – среди серых домов и небес голубиных
Бить челом супостатам, пить горькую, мучить любимых,
Вечно быть в должниках у суровой и скаредной Музы,
Проклиная бесплодье, нужду и семейные узы!
Воевать с ветряками, себя зачисляя в пророки,
У великих заимствовать все бытовые пороки.
И над пеплом страниц сигаретным рассеяться дымом!..
Есть особенный шарм у поэтов, сроднившихся с Крымом.
Лев Болдов.
PS
но нет... это отнюдь не про Фараоныча с Отарычем... :о))bg
Сей «мадригал», как комара укус,
Мне даже не испортит настроенья.
Сравните тексты, кто имеет вкус
И добровольно выразите мненье.
Его я долго ждал и он пришёл,
С рифмованной, очередною лажей,
Певец яйлы красот и крымских пляжей,
«Богемы» доморощенной посол…
Мне б огорчиться надо, но я рад,
Такой «совет» звучит, как панегирик,
Ведь мне даёт его завзятый лирик,
Союзов член, борзой лауреат
«Времён Очакова и покоренья Крыма...»
Читатели, не проходите мимо!..
:о)bg
PS
a propos, моих друзей здешних не трожь... они были образцом poezia.ru...
и такими останутся, теперь уже навсегда... :о(bg
Как это -- не пахнет? Цветет и не пахнет? Странно...
Строка должна начаться со звонкой буквы. Именно -- дыши...
Дыши чередою, степною осокой...
А, вообще, вариантов прорва.
Есть даже такой: Дыши полынками, речною осокой... Мне нравится!
А еще можно -- зверобоем. Я ж говорю прорва!
А и правда: Дыши зверобоем, речною осокой... Чем не строка! А?
Дарю!!!!
"Дыши молочаем, речною осокой"
Виктор, по-моему, молочай не имеет запаха. Осока имеет.
С полынью был более верный вариант, т.к. полынь имеет сильный запах.
С уважением.
И вот пример ещё расхожих графоманий:
то галстук не к лицу, то бабочка, то бант.
Писал бы лучше ты свои шаржишки, Ваня,
а в лирику не лез, где надобен талант.
Привык за счёт чужой сомнительные лавры
снимать, не веря, что сам попадёшь впросак,
и слушать звон похвал, что издают литавры
таких же, что и ты, завистливых писак.
Но это до поры... Оступишься - похерят,
и тут же загалдят: "Какой же он поэт?",
да знаешь ты и сам - невелика потеря
в твоём кругу "друзей" - в нём без кавычек нет.
...оно хоть так:
"...один конец для поэта,
нищета в закоулке глухом..."... :о)bg
Да понял я, Иван, конечно, Ваш дружеский розыгрыш. А мой обстоятельно серьёзный ответ на шутку - это я уже включился в заданную Вами игру.
Но последнее моё Хотя... прозвучало серьёзно.
Я думаю и Шелли и Пушкин, в значительной степени питавшийся английской романтической традицией (Байрон!), оба питались одним и тем же воздухом своего времени, пробудившимися в Европе свободолюбивыми веяниями. Отсюда так созвучны оба текста гордой верой в силу Разума. То, что нам сейчас бы не повредило!
Спасибо Вам! Признателен за добрую встречу на сайте.
Да, громкое, звонкое имя. Хоть так пиши, хоть наоборот.
Спасибо, Александр, за отличный вариант.
Спасибо, дорогие люди!
"Я о своих стихах не мало знаю..."
Теперь я знаю много больше, благодаря Вам. Это дорогого стоит, я так думаю.
Вера! Вы при прочтении этой строфы упускаете плясовой момент и у Вас не читается. Ольга это подметила. Я, об этом не зная, чувствовал это кожей. Я и писал эту строфу, приплясывая.
А вот перед Александром Закуренко снимаю шляпу (без шуток). "Хорей со спондеями" -- Ого-го! куда я залез!
Ну, спондеи так спондеи...
Вера! читайте меня, читайте и подсказывайте, а я буду думать, а если не будете читать, то я тоже не обижусь.
Всем Вам доброго! Здоровья и до новых встреч.
А "рунА" легко меняется. Атавизм, атавизм, атавизм...
Перечитал комментарии и ахнул. Буланой относится к звезде. Конь-то вороной, а не буланый.
И читается: А буланой -- карат во сто! -- // Полыхнул звездою остро...
Ну, дела! Так и до инфаркта не далеко.
Поясняю еще: конь вороной, а звезда буланая.
Спасибо!
Буду думать. У меня в стихах этих "полынЕй" море.
Я среди полынЕй вырос.
А так: Дыши молочаем, речною осокой...
Тем более, что на Алтае молочая оч. много.
"Звонабак", значит? Так и запишем.
Есть замечание по следующему катрену:
"Гуляй, кучерявая! Солнце высоко.
Плывет паутина, плывет.
Дыши полынями, речною осокой,
И гибель тебя обойдет."
В слове "полынЯми" - неверное ударение.
Правильное ударение - "полЫнями".
Приношу извинения за замечание.
С уважением.
Спасибо, Александр. Просторечная грамматическая форма - тот же диалектизм.
Фольклором блестяще пользовался Сельвинский, почему я и вспомнила его тут же.
А дольник - понятие довольно условное.
Эк Вы завернули, это же просто терминологический артналет. )
Что скажет доктор?
Здесь - метрическая решетка 4-стопного хорея.
Но в ряде стихов, что часто бывает в двухсложных стопах - наблюдается спондеи - стопы со сверхсистемными ударениями или вторыми ( в стопе должна быть одна сильная доля) сильными долями. Особенно в коротких словах.
Поэтому никакого нарушения метрики нет, а есть хорей со спондеями. Это даже не дольник, который есть первый шаг в сторону от силлаботоники к тонике.
Что касается буланОй - то это просторечная грамматическая форма. Характерная как раз для плясового фольклора, а хорей как нисходящий размер - часто используется в таких плясовых метрических системах.
...тройной "смайлик" обычно говорит о несерьёзности моего заявления, а присутствует он почти всегда... и тем не менее, мне приятно было побеседовать с умным человеком, нас ведь так мало... :о)))bg
Виктор, почитайте, возможно Вам будет интересно. Начиная с конца страницы.
http://www.poezia.ru/forum/posts/460
Близко к сердцу только не принимайте. )
Дублирую свой отклик там:
Вера, Вы опять сели в лужу с "буланым" и "каратом".
Вы что-нибудь слышали о диалектизмах?
У Виктора именно карАт.
Вы, похоже, и о метрической системе стихосложения не имеете представления.
Это не у Виктора с ударением проблема, а с узостью Вашего кругозора, придется это констатировать.
Почитайте Сельвинского, наконец, его поэмы "Улялаевщина", "Пушторг", да Вы бы живого места от него не оставили.
Иван! Я мгновенно разрешил этот интригующий вопрос.
Вакхическую песню Пушкин написал в 1825 году, ну а Эллада Шелли, откуда мой отрывок, издана в Лондоне в 1822-м.
Т.е. в принципе заимствовать в данном случае могло только Наше Всё. Впрочем, я здесь не увидел самого предмета заимствования. Хотя...
С уважением и благодарностью за Ваш живой отклик, Сергей.
...хе-хе-хе... похоже "наше всё" тоже вдохновлялся Шелли,
если, конечно, не наоборот...
Подымем стаканы, содвинем их разом!
Да здравствуют музы, да здравствует разум!
Ты, солнце святое, гори!
Как эта лампада бледнеет
Пред ясным восходом зари,
Так ложная мудрость мерцает и тлеет
Пред солнцем бессмертным ума.
Да здравствует солнце, да скроется тьма!
:о)))bg
PS
a propos, мне его вариант даже предпочтительнее...
Виктор, читаю Ваши стихи.
Чур, только не злиться и не сердиться.
"Вот идет в припляс по кругу —
Вороной атлас по крупу!
Не жалей, цыган, деньгу!
А буланой — карат во сто! —
Полыхнул звездою остро:
Продавай, цыган, серьгу! "
Сбой в 4-й строке. Честно говоря, читала и так, и этак - правильно не получается.
1. БулАный, а не буланОй.
2. КарАт, а не кАрат.
С уважением.
Уважаемый Александр Викторович.
Вы слишком усердно отстаиваете свою грамотность.
Меня она не тяготит. Как и Ваши ошибки.
Можете упорствовать, как пожелаете.
Какая там война шла, которую важно написать?...
ЛУКАСТЕ, УХОДЯ НА ВОЙНУ
Это одно из самых известных стихотворений поэта. Оно было написано еще до гражданской войны, и Лавлейс подразумевает здесь эпизод из Тридцатилетней войны, в ходе которой англичане сражались в качестве добровольцев.
Велела мне война - таких образов я не понимаю.
Я даже (Время выбрало нас...) не понимаю.
Мне интереснее, что девственно- светлая Лукаста, исцеляющая Алтея и неувядающая Амаранта - одна и та же Люси. В зависимости от обстоятельств.
Что такие имена подруге мог дать разве что ботаник...
А Вы написали - чиста, умна и - смысл сохранили...
Замечания мне делать можно и нужно.
Если я вижу искреннее недоумение - исправляю и переписываю. Но искреннее...
Леонид, в качестве ученика и поклонника, я бы мог вполне безболезненно ещё долго просидеть с высоко поднятой рукой, без капли обиды и сомнения в Вашей добропорядочности. Долгожданное дороже вдвойне. Благодарен Вам за отзыв, каким бы он не был.
Владимир, признателен.
Вас и Ваши тексты давно знаю и уважаю. Внимание и похвала от Вас очень для меня значимы.
И Вам, Лена, сердечная благодарность.
Доброе слово и сочинителю приятно. А то всё игнор да игнор.
А чего это Вы тут совсем ненадолго?
За Вами, что ли, ещё и гонятся – ну, те, от кого достаётся?-)
Игнорируйте их. Пишите себе и пишите. Техника Ваша - очень высокая.
А главное, Вы ж удовольствие от этого получаете?!..
Да! насчёт лишних слов и междометий.
Они – "часть той силы, что вечно хочет зла" и вечно коверкает речь.
На мой вкус, главное, чтобы палиндромные тексты "были похожи на настоящие", то есть на такие, которые сформированы вне диких ограничений, накладываемых жанром. Которые грамматически полноценны и на которых язык не спотыкается ежесекундно.
Как оказывается, это в сильной мере достижимо.
Во многих случаях удаётся также навести стихотворный размер и ритм.
Но вот присовокупить сюда ещё и рифму – это как счастье. Дай бог, чтобы одна-две случились. Не стоит особо гоняться.
...уверен, не одному мне досадно, что одним из многочисленных недостатков сервисов интерфейса "нового" сайта, является инкогнито оценок... хотелось бы не только автору быть в курсе, но и вообще - всем посетителям... ведь ещё Пётр Великий говаривал: "...чтобы дурость каждого видна была...", кстати, это касается как негативных, так и позитивных "лайков"... :о)bg
гы-гы-гы... Викторин, а я не пыжусь штоле?.. :о)))bg