К омментарии

Дата и время: 31.01.2023, 12:23:38

Удивительны у Ли Бо перемены настроения, ракурса,
оптики образа. Мелодика и ритм стиха меняются опять по воле нового вдохновения. В этом вот воздушном и крупном виденье любованье роскошью жизни и высокая насмешка. Внутренняя ритмика срывается в
досаду и озорство гения, в творческий жест взмаха,
превосходящего прелюдию.
"В безумном веселье возьмусь я за кисть,
  потрясу пять священных вершин,
  стихи завершив, усмехнусь, вознесен
  над горами-морями один."
  Казалось бы, радуйся, поэт, ты поднялся на свою
  высоту и можешь перевести дух... Но, не тут-то было,
 Ли Бо в своей гениальной неприкаянности снова рушит всё сверху вниз, в иронию                 бренности и мимолётности нашего довольства достигнутым.
 Алёна, это я прочитал в новом  Вашем переводе.  
 Помимо всего прочего, эти поэтические смыслы там
 живут, и поэтому благодарный вам плюс.







   

Дата и время: 31.01.2023, 11:38:29

Спасибо, это приятно слышать

Книга Премудрости Иисуса сына Сирахова :
Сир.13:1 Кто прикасается к смоле, тот очернится, и кто входит в общение с гордым, сделается подобным ему.

С кем поведешься, от того и наберешься.

Как это работает в этом стихотворении?

Валентин, не нужно ад менять. Я хотела сказать, что эта смола должна в концовке сыграть. То есть нужно подобрать метафору к зачину. Не знаю, как это сделать. Поэтому и предложила подумать над аналогом пословицы. Ибо "испачкать руки в смоле" для русских читателей ни о чём не говорит. Смолил лодку и испачкал. Есть словечко "замараться", которому не нужно дополнений.
Поверьте, я Вам пишу только потому, что мне интересно. Не ради говорильни. Я хотела всю Уайли перевести. Но пока не пойму до конца, переводить не могу.
Наталия

"Носители" пишут, что это означает: "to deal with something or someone bad".  
В данном случае это может означать, что и сын моряка, и дочь ведьмы были непорочными от рождения (их не касалась грязь). Тогда всё логично. 

угу...
"огонь в мерцающем сосуде..."
+

Дата и время: 31.01.2023, 06:49:56

Прелестное стихотворение)

А я не понимаю откуда взялось это "покрыть позором своё имя".
Если Вам не глянется прямая отсылка в ад, то можно и так закончить:
Её проклянув стократ,
Вдруг, на костре сожгли.

Дата и время: 31.01.2023, 02:36:17

Благодарю Вас за такой душевный ответ, Вера. Настоящее письмо!
Знаете, отнюдь не все дети так видят и чувствуют. Дети, как и взрослые, бывают очень даже приземленными, не замечают волшебства.
Спасибо, что повспоминали вместе со мной (морозные узоры забыть абсолютно невозможно)). Размышляю теперь над концепцией бабушкиного ритуала.. Думаю, даже не будучи целителем, можно извлечь из него некую пользу: например, мысленно отмотать время назад (движение противосолонь), попробовать найти то, что "разбалансировало Весы", и подключиться к тому, что было до этого. Сознание, настроенное особым образом, способно творить чудеса и на физическом плане.
Если в следующий раз Вам покажется занимательным мой диалог с кем-нибудь, пожалуйста, подключайтесь). Самые интересное общение - спонтанное.)
Замечательно, что Ваш дом украшают мужнины картины. В нашей семье все "орудуют по художественной части"(с), поэтому за погонные метры стен порой возникает конкуренция)).

Привет Чернышу от нашего Сампо - кота редкой душевной утонченности, деликатности и воздушности).
Людей только приятных - эх, хорошо бы... Но для этого, наверное, самой надо как-то необыкновенно просветлиться и возвыситься, чтоб неприятные не притягивались). Буду над этим работать).
Вера, равновесия Вашим Весам, здоровья и неиссякаемых чудес. Хоть и железный век на дворе.

Дата и время: 31.01.2023, 02:16:55

Александр, спасибо за внимательное прочтение и положительную оценку, но неувязки не нахожу. Душа находится в плену тела и пытается вырваться из него, по-моему всё просто и понятно.

Дата и время: 30.01.2023, 20:43:58

Спасибо, Мария! Да, это впечатление, до сих пор незабываемое, - из первых, которые поколебали    детскую уверенность  в  незыблемость мира. На какие-то бытовые неудобства, в отличие от взрослых, ребёнок обычно не обращает внимания:  он полностью погружён в своё сознание и видение, поэтому даже ледяные кружева замёрзшей за ночь воды в вёдрах кажутся необыкновенным чудом. Я ведь по гороскопу Весы, поэтому, наверное, и жизнь, и всё окружающее  долгое время воспринимала разумным, красивым и гармоничным, пока мои Весы окончательно не расстроились. Ну, на этот счёт Вы, конечно, более осведомлены: что и почему.

И родинка на правой щеке- знак склонности к литературной деятельности. Не знаю, насколько я преуспела в этом, но любовь к литературе, поэзии, живописи, музыке проявилась очень рано, даже не знала , какому из этих видов искусств отдать предпочтение.

Да, пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за знакомство с современными и не очень художниками- сюрреалистами,экспрессионистами, авангардистами, постмодернистами и прочими «- истами». Некоторые их  имена  Вы называли в беседе с В. Башировым по поводу его ст-ия «  Тревожит нас автопортрет…» по картине Оскара Кокошки « Автопортрет художника- дегенерата». Я не хотела тогда вмешиваться в Вашу беседу,  но  впечатления остались.    Заинтересовали меня  и Шиле, и Климт, но особенно  испанский художник- сюрреалист Дино Вольс, изумительно совместивший в своём эклектичном стиле и Средние Века, и Ренессанс. Так была очарована его портретами из цикла «Умолчание», что долго  не могла успокоиться : эти выразительные , ускользающие, неуловимые , всегда такие живые и разные лица его картин даже сейчас стоят перед глазами. Хотела даже написать ст-ие по впечатлениям от его портретов, но для этой, почти невыполнимой ,работы нужен и соответствующий настрой и время, а у меня сейчас нет ни того, ни другого.

Муж- художник ( немалый скептик), к удивлению, разделил моё восхищение. Он когда-то всерьёз увлекался живописью, весь дом завешан его картинами,  пробовал разные техники и жанры, но потом пришлось переключиться на административную работу, т.к. нужны были деньги, поэтому пришлось  « наступить на горло собственной песне». Да и у меня с поэзией  произошло   почти то же самое: профессионально заниматься  эти делом было некогда, писала урывками, а навёрстывать сейчас уже поздно.

Заключение Вашего отклика на моё ст-ие многое определяет в пространстве текста о детстве : свобода и защищённость. Насчёт свободы согласна полностью, а защищённость? Смотря какая… Иногда эта защищённость  становится преградой,  невольным грузом. Тогда она , видимо, превращается в опеку.

Привет Вам от всей нашей живности : от  кота Черныша,  необыкновенно умного и чуткого, но очень разборчивого в еде; козы Лизы, спокойной и рассудительной; козлика Чубчика, нрава, никогда не унывающего, и прочих мелких дворовых обитателей, так что скучать с ними нам не приходится.

Всего Вам доброго, впечатлений и людей только приятных.

Дата и время: 30.01.2023, 19:22:25

Впечатлилась Вашим стихотворением, Михаил.
Яркая и такая выразительная картина заката действует на воображение. Спасибо.
Нина.

Валентин, "не испачкать рук, коснувшись смолы" - это почти дословный перевод пословицы. Не очевидно (мне), что это значит покрыть позором своё имя. 
Начало и конец построены на переносном значении слова "смола". Тогда, как мне кажется, нужно придумать метафору и для начала. В конце Вы прямо перевели - ад. 
Возможно, я ошибаюсь, но в переводе начало не прозвучало. Заранее извиняюсь за непонятливость)

Здравствуйте, Наталия! В этом стихотворении Элинор обыгрывает пословицу he that touch pitch shall be defiled.
А так как пословица довольно древняя, чуть ли не библейская, то в ней прямо говорится о смоле, хоть и подразумевается то, о чем написали Вы. Вторая строфа говорит о том, что его детской был корабль. То есть, все своё детство он провёл на корабле. А она не была крещена по обряду колдунов, а стала колдуньей. А это, как Вы, наверное , знаете всегда запрещала любая церковь. И неспроста. Колдовство не спасает от гибели, а совсем наоборот, к ней приводит.
Отсюда и разная судьба двух героев этого стишка. 
С уважением,
Валентин

Комментарий удален

Дата и время: 30.01.2023, 14:23:20

Владимир, спасибо вам !
Я надеюсь, что это "сердечное" переборет все наши невзгоды-беды). Мельница сердечная перемелет всё, что нас огорчает, не даёт спокойно жить и свободно дышать. Поэзия на то и существует).   Мука будет высший сорт!)
Спасибо ещё раз! Умеете вы так сказать, чтобы хотелось за то благодарить минимум тридцать восемь раз)

Дата и время: 30.01.2023, 14:11:52

Владимир, в каждой строфе приметы жизни и Ваша, 
своя совершенно словесная стихия. Нет ни мелочей, ни пустот, только то, что сердцем сказать охота. Говорите
Вы на всю глубину речи - от Аввакума до нынешних дней. На то нам наша речь и дана. Хочу  пожелать и себе "сократическую старость, лингвистический недуг",
насколько хватит бодрости учиться всему до конца.
Спасибо, плюс.



Это произведение стоит таких замечательных слов. Прочитала с интересом от корки до корки. 
Мне было лет 12-ть, когда я впервые посмотрела этот фильм. Первое потрясение - стихи Заболоцкого. Второе потрясение - лицо Тихонова. Такие фильмы мы смотрели молча. Отец давал нам возможность самим оценить. И мы оценили. Никогда не пропускаю этот шедевр. Тихонов, кстати, потрясающий актёр. Его роль в "Они сражались за Родину".... 
Спасибо огромное, Александр Владимирович, за статью! 

Валентин, здравствуйте!
Несколько слов о смысле стихотворения Уайли:
touch pitch - иметь дело с сомнительным предприятием, или неприятным субъектом.
Думаю, можно трактовать так: сын моряка и дочь ведьмы одинаково невинны - ничего не предвещало неприятностей. У него в детской был кораблик, её крестили по обряду колдунов.
Пока он плавал в Персидском заливе, она сгорела в аду.
Как это понимать? Колдовство не спасло девочку от гибели? А игрушечный корабль в детской помог сыну моряка плавать в Персидском заливе?
Игра слов : смола в переносном значении (начало) и сера (она же смола в аду) в конце стихотворения. То есть смола не предназначалась никому из них, а сгорела дочь ведьмы. 

Простите за мою дотошность, но я не могу найти ответ и в переводе. Вы перевели "touching pitch" дословно, опустили детскую, крещение. И не за что ухватиться. 
Валентин, мне интересно, ибо это Уайли. Она не пишет случайных слов. "Извив судьбы", возможно, подразумевается, но она не написала прямо. 
Буду признательна за разъяснение,
С уважением,
НИК
 

Очень достойно..


Дата и время: 30.01.2023, 11:01:22

Как же здорово удалось Вам передать душевное состояние.. Читается на одном дыхании и хочется его задержать подольше, как то самое   "прекрасное мгновение"..

Дата и время: 30.01.2023, 01:34:03

Хорошо написали, Вера. И картинка зримая, и чувства искренние. Побывала у вас, с Вами.
Мне очень созвучно Ваше детское восприятие животных. Я сама у бабушки обнималась со всеми бродячими собаками. Однажды подцепила лишай размером в пять копеек. Бабушка не ругала, просто поводила вокруг иголкой девять раз против часовой стрелки, поплевала, пошептала что-то по-фински.. На следующий день там и следа уже не было.
Свобода и защита - это самые ценные дары, которые можно получить в детстве..

Дата и время: 29.01.2023, 21:41:03

Спасибо за понимание, Надежда!
Ст-ие лирическое,  даже в каком-то плане интимное, камерное, возможно, не для широкого круга читателей.
Как-то написала о любимой собаке (это было уже во взрослой жизни), которую отравили без всякого на то оправдания лихие люди. Меня всегда удивляла и поражала необъяснимая человеческая жестокость.
Обычно в произведениях такого плана меня привлекает не только сам факт смерти, но и психологические, временные , поведенческие и прочие нюансы , которые хочется воплотить в тексте.

В общем, широкий круг взаимообусловленностей. И поэтому художественная канва таких текстов всегда разная.
Как-то один из читателей этого текста о собаке мне написал : " Ну, что тут говорить: я собак хоронил, знаю". Таких текстов, конечно, немало, но ведь они, как правило, не одинаковы: разные нюансы чувств, разное освещение событий, угол зрения и т. д.   И поэтому художественная канва этих текстов очень разная.  Это надо даже не понимать, а чувствовать.
Насчёт "букета впечатлений" (кмк, не очень удачная  моя  метафора) в детстве и во взрослой жизни, возможно, Вы и правы в общем плане. Но жизнь взрослая , нмв, уже успевает выработать в нас  некоторый опыт, « противоядие» к « подаркам» судьбы, а ребёнок, только вступающий в жизнь, обычно беспомощен, незащищён от жестокости, неправды, предательства, насилия, поэтому и воспринимает всё особенно больно и остро.

Спасибо Вам за участие к девочке. По-моему, главные свойства  характера формируются именно в детстве, в том числе и сострадание. Главное - не растерять их во взрослой жизни, хотя это очень и  очень непросто. Многим приходится жертвовать, в том числе и здоровьем.

Спасибо за добрые пожелания - Вам того же.

С уважением, Вера.

И Вам спасибо от имени Сурков!

Дата и время: 29.01.2023, 19:31:57

Спасибо, Владимир! Писала, конечно, с душой, даже не надеясь на понимание, просто необходимо было высказаться. А теперь как гора с плеч. Очень дорого мне такое сердечное и глубокое Ваше признание.
Как-то Вы , по- своему, очень непредвзято и с  любовью, воспринимаете поэзию.
  По- моему, сейчас это особенно необходимо. " Нужны горькие лекарства, едкие истины", чтобы высветить это необходимое, отойти от всевозможных стандартов: так надо, так удобно, так принято, так современно, так приятно для чтения и пр., пр.
Цитата, которая засела у Вас в памяти, меня тоже впечатлила какой-то пронзительной искренностью и любовью ( не явно выраженной) к Христу и неприятием уклончивости и предательства того же Пилата, который, сочувствуя Христу, всё-таки пошёл на поводу мёртвого " юридического казуса". Возможно, я не так точно поняла эти слова( для этого надо прочитать весь текст), но внутренняя сила этих слов, несомненно, высока.
Ради таких читателей, как Вы, стоит писать и быть достойной Вашего внимания.
 Благодарность моя Вам самая искренняя, как и те чувства и впечатления, которые я без всякого лукавства и стремления понравиться  вложила в это ст-ие.  Такая откровенная правда иногда пугает( зачем об этом писать), даже вызывает отторжение, а Вы вот не испугались.
С уважением, Вера.
,

Лена, спасибо большое. Как сказал один мой старинный друг, просмотрев видео со стишком - ПРОГРАМНАЯ ВЕЩЬ ПОЛУЧИЛАСЬ:)))

Движемся от суеты к покою!

Посмотрела видео. Замечательное стихотворение в прекрасном исполнении! Уже написала поздравление в литсалоне. Не грех и повториться: С днем рождения, счастливый человек Александр Шведов! 

Сережа, мерсибо!

В докосмическую эру, когда на свет появился я, автомобиль был роскошью:)

Желаю  младшей внучке счастливой долгой жизни, как и всему семейству Шестаковых!

С днём рождения, Александр!
Здоровья, Творчества (новых стихов и прозы), любви, без которой Ваше творчество просто лишиться живительных соков,  Всего-всего и самого-самого.  Мерсибо, как Вы любите говорить!
Сегодня, кстати, моей младшей внучке исполнилось 2 года. В один день родились (надеюсь, Вы не в машине появились на свет, как она?). А отца её зовут Саша. Мистика!😀
А стихотворение отличное! Плюс, однозначно!
С бу,
СШ


Дата и время: 29.01.2023, 17:09:24

Вам спасибо, Нина. Стихотворение написано давно, когда такая надпись на доме была большой редкостью, это нынче редкое здание без неё обходится. 

благодарю, Владимир,
здесь поэту 25 лет и впереди путь по Янцзы через полстраны, а позади прощание с родными и друзьями, и фактически, "без права переписки" на долгие годы...
спасибо за Ваше внимание!

спасибо, Елена, мне тоже :)