
Добрый день, Владислав.
"Финалка не эстетская" - наверно, в том и суть. Кажется, автор хотел показать, что за красотой пары, восхитительно и страстно исполняющей танго, обычные люди. На работе или конкурсе. За кулисами у них далеко не романтические отношения.
Автора предполагаю, но не уверена.
Добрый день, Светлана.
Мне на эту тему говорить - что крамолу сеять...
Это особенный танец - не конкурсный. Не состязательный. В программе латины его нет.
А ведь румба есть. Лучше глянуть, наверное...
https://yandex.ru/video/preview/3485695977939075023
Теперь смотрим текст...
Непростая птица. Голубая кровь. .. - уже не танго.
Не в той метрике.
Всё что о природе - хорошо.
А посреди - Кобзон. дубоватый примитивный . Советский. Я не про нравится - не нравится...
Не то время. Не то место.
Иисус-искус... Не-э-эт - в танго таинство иное.
Таинство стихий. Субъективно.
Стихии не соединяются надолго. Не смешиваются неразделимо. Они близки, но несовместны.
Как танго навсегда.
И финал... он не про танго. Он даже для командной игры глуповат. Сегодня - это - разобран, прибит, раздавлен, потерян... Форма - это категория пиковая и сезонная.
Это не про танго.
И кто это написал, Света... И насколько - в тему.
За смелость, за попытку привязки к конкурсной теме - зачёт, конечно. Я не критик, но танго достойно отдельного серьёзного погружения...
Подход был.
Добрый вечер, Владислав.
С вашим музыкальным вкусом трудно спорить. Кобзон слишком советский, да, но очень уж Вы по нему прошлись...
Всё субъективно, конечно, и, безусловно, интересно.
А по поводу глуповатости: думаю, автор это осознаёт и хотел показать приземлённость человеческую.
Не взлетаем мы высоко, даже на время, даже, когда пишем о высоких материях. К сожалению.
Дождёмся 8 марта, посмотрим на экспериментаторов)
Светлана, у меня по музыке ноль. Просто жизнь прошла в кругу музыкантов. Органику текста и мелодии я ловлю. Не нужно было Кобзону петь это танго - как певцу, не нужно. Я всё могу - я всех подвину - это не про творчество. Есть канон - не трогай...
Можно и про БАМ петь - почему нет..
https://yandex.ru/video/preview/16283012162736672790
Характер, связи и близость к власти - это другое.
И гражданская лирика, в фильме Лиозновой, в исполнении Мулермана звучала бы органичнее.
Не суть - дела давнишние.
Наверное, автор этого текста что-то показать хотел(а).
И многое получилось.
Писать про то, в чём ты не глубоко разбираешься, можно.
Но и пишется тогда без претензий - с верной интонацией. И главное (как уже было замечено в комментариях) - цельность - самый точный признак художественности. Я так подробно, потому что полагаю - настоящее жюри этого конкурса разборами текстов заниматься не будет. Так - оценки какие-то...
А текст интересный - вот мы и чуть подробнее.
Спасибо, Света.
Вот и до Весны дожили... До первого оживления.
Но и конкурсную тему сближения - это ведь Саша Шведов придумал и для нас тоже. И намёк, и урок.
На мой взгляд - интересная тема. И авторы постарались.
Вам спасибо, Владислав. Вы всегда глубоко копаете, а это дорогого стоит.
Я где-то уже писала, что люблю наши конкурсы. Практически все тексты не слишком притязательны, но погружаться в их пучину увлекательно, думаю, не только мне.
Не копаю, Светлана, не копаю... По дачам привыкаем к земле..
Про конкурсы - с каждым словом согласен.
Они при всей непритязательности - в динамике наших жизней..
Конкурсы переводов из неё выпадают.
Но так было, наверное, задумано.
полагаю, Влад ищет идеал, в своем представлении.
только часто ли в жизни встречается идеал?
когда по телеку смотришь какие-нибудь танцы, не слышишь скрипа паркета там, или льда, не видишь пота у танцоров на лице, швов на их красивых костюмах, кажется, ах как воодушевляюще, как чувственно! но что думает он, когда поднимает и выбрасывает 55 кг с подкруткой на лед? финалку и думает. какая уж тут эстетика!
Доброго дня, Алёна.
Кухня всегда грязная в процессе. Стол праздничный.
А опыт ( Эксперимент) - экстрим неизведанного.
Что есть познание Гармонии. Мужчина природой зациклен (зашорен) на женщине - в этом поиске.
Что и по конкурсным стихам заметно.
Женщина сложнее - что тоже предусмотрено её природой. На фигуристах тоже заметно...
Когда-то женский турнир был самым бледным.
Теперь он - самый интересный.
Тренеры и ученицы - потом и кровью - более остальных продвинулись в гармонической опытности.
Мужчины этот опыт провалили - и стали попрыгунчиками. Красивая пара - как исключение. А танцы убили техническими придумками. В памяти же остаются ребята иной гармонической органики - не ставшие чемпионами..
Толер Кренстон, Юрий Овчинников, Джонни Вейр...
Спорт к сожалению - такая жизнь в жизни. Жестокая аскеза - как правило.
Быстро заканчивается.
Эстетика в том и есть - что видишь только то, что тебе показано. Но из всякого правила есть исключения.
а это как сказать, Влад, как посмотреть: кухня -- творческий беспорядок, праздничный стол -- безудержное потребление с фейсом в салате по итогу.
для меня эстетика -- неразрывно связана со свободой, иначе это шаблоны и стереотипы.
ну скажите, разве "Спящий ковбой" Игоря Бобрина -- не эстетичен? по мне, так суперэстетичен! так и тут.
кроме того, меня и Аль Пачино ("Запах женщины") поддержит: В танго не бывает ошибок. Это как жизнь. Очень просто. То, за что все так любят танго. Если вы ошибетесь, если запутаетесь, вы продолжаете танцевать. (с)
Да пусть дружат, Алёна - никто не против...
Знаете хотя бы одну сказку - где бы они дружили??...
Да - творческий беспорядок... Понимаю. И беспредел понимаю.
Бобрин - это-таки история лицедейства.
Большой фантазёр - из тех ребят, которых любили за показательные номера. У Мишина он катал программы на классику. Вёл мужскую партию достойно. Но сравнивать, например, с Плющенко (в лучшие годы) несерьёзно. А мы ведь говорим о ребятах - музыкально гармоничных.
"Запах женщины" снят для того, чтобы Пачино вручить Оскара. Т.е. актёрство держится на 4-х китах, а у одного статуэтки нет. А если по канве пунктиром - от Крёстного отца - к Лицу со шрамом - к Морю любви - к Схватке... Линия понятна.
Танго я всё-таки вижу сосуществованием стихий.
Это больше - чем начал - чем мужского-женского.
Тут долго объяснять. Не настаиваю.
Если это написала Светлана - она нам и объяснит.
сказки не припомню, Влад, но много ли сказок Вы встречали, которые не заканчиваются после слов: и тогда они поженились...?
кмк, в каких бы отношениях м и ж не были, есть или будут, в той или иной степени между ними (в первую очередь, но не в последнюю) устанавливаются дружеские отношения, а если нет, то или м высокомерный ч, или ж неискренняя с. (или я ничего не понимаю в этой жизни). но танго, конечно, не про них.
кстати, вспомнила одну "сказку" -- "Элементарно", называется :) правда не помню, чем там все заканчивается.
Добрый день, Алёна.
Сказки переиначивать... Зачем?..
В сказках так говорится - в любви и согласии.
Но всегда истоком является любовь.
Элементарно - это истории про Холмса. А любовь случилась у Ватсона. И счастливой её не назвать.
Есть событийная (природная) логика развития отношений между мужчиной и женщиной.
Есть многовековая народная мудрость.
Всё начинается с любви. Иначе это - не союз - а сожительство.
А Вы пытаетесь культивировать ущербность в отношениях. Прежде всего - ущербность мужскую.
- Предлагаю дружить семьями.
- Встречное предложение - дружить домами...
( Советская киношная сказка про Золушку).
- А что было после того, как он забрался и спас принцессу...
- Она спасла его..
( Американская киношная сказка про Золушку).
Может быть я Вам зря открываю эту страшную тайну.
Желаю вам дремать в неведеньи счастливом... И всё такое...
Сообразил не скоро, Алёна... О чём Вы, вероятно...
Тогда так -
если мужчина в начале отношений что-то говорит женщине о дружбе - он просто боится спугнуть.
Гарантирует деликатность развития отношений.
Если говорит в конце - гарантирует порядошность в расставании. Не отказывается от обязательств в обстоятельствах случившегося разрыва.
Опыт у меня никакой - но логика, думаю, понятна.
Далее - как объяснил слесарь с большой С директору фабрики -
- Ничего не значит... Просто не повезло.
глупости Вы говорите, Влад, извиняюсь,
но хотя бы откровенно :)
я говорю о том, что мужчина -- не животное, а Вы говорите, что я культивирую м. ущербность, смешно.
вот это и есть м. высокомерие, натурально.
да, любовь. как Вы там давеча ее охарактеризовали: -- когда готовы прощать друг другу очень-очень многое.
вот только подразумеваете Вы, что она -- ему будет прощать. многое ли он готов будет прощать ей?
ну скажите хотя бы про себя -- честно?
а Элементарно -- это истории про любовь Холмса и Джоан. как я это вижу, разумеется :)
Холмс встретилась женщина, сильно пошатнувшая его устои... Да, было. Но и только.
Про себя - я не пример никому.
Я никогда не ухаживал за дамой. Просто не занимался этим. Никогда не избавлялся. Прощал всё и всегда - до самого конца. Как мог, конечно.
И ничего в том - ни вины, ни заслуги.
Поэтому пребываю в прострации одиночества.
Думаю о том - как уйти легко, не мучая себя и близких.
Так себе история, Алёна. Просто не повезло.
А так-то Светлана права - есть и другие тексты.
Но в танго таинства больше.
Куууда?! Тебе еще технику рисунка освоить надо, так что не спеши, яхонтовый.
Я так поняла, Влад, твое стихо будет оснащено картинкой.. Жду с нетерпением.)
Ну, думать-то можно... Обещал уже внучку нарисовать к 16-летию. Сразу началось онемение пальцев. Глаза не в фокусе...
Манечка, картинку ты видела - дорисовал кое-как.
Но процесс налажен - сказал - пастель масляная...
Бумажка специальная... И всё - искать не нужно. Всё через день доставлено. Божьих коровок отжимать не нужно.
Автор - от слова авторитет. Скажу внучке, что портрет - в жемчугах - все отмазки продуманы.
У нас на конкурсе настоящие художники есть - могло быть интересно.
Но не продавил я эту идею. Слабак-балабол...
Поздравим, Манечка, конечно... У талантливой месяц ушёл на то, чтобы собрать сломанную руку. Это в выпускной-вступительный год. Бедные люди...
кстати, стесняюсь спросить, Влад:
Мария Вам ничего про дружбу не сказала?
насчет ущербности там?
Добрый день, Алёна.
Сегодня у нас днюха - нальём-ка мы лучше.
И прозвеним.
Как бы объяснить, Алёна... Я прожил жизнь в женском окружении. Мне ничего специально говорить не нужно.
Мария... Она святая. И Катя, отдаляющаяся от нас - так много её огорчавших... Печальная мадонна на Пруси...
Я и от ущербности собственной не отказываюсь.
Этот мир держится не за совершенство.
Собственно, и китайская классика - гимн ущербности.
Всё -всё... не отвлекаю. До ночи только пьём.
за ваши здоровья!
Влад, спасибо, конечно, за "святую".) Эх, были бы мы святыми, наверное, в этом серединном мире не оказались..
Алена, стесняюсь спросить.. Вы не про меня, случайно?
Влад, Алёна, вы такие добрые -- рекламу делаете неизвестному автору, даже завидно)
Можно бы и еще кого-то засветить, например, стихи про луну, которая показывает ножку, про козодоя или туманный экстаз. А то кому-то одному очень сильно повезло)))
)))
а чем этот неизвестный автор хуже других?
ваще-то, Влад считает, что это Ваше, Светлана :)
а может это танго Влада, поэтому он его так и ругает?
Может быть...
А когда Вы голосовать будете? Уж не терпится посмотреть, попадут ли мои стишки в чей-нибудь личный рейтинг)))
оч. сложный выбор, Светлан, даже и не знаю, я пока только задумалась о критериях. пять дней еще есть подумать :) но авторов много -- 11 минимум, кто-то и проголосует.
Долгое танго. На искусных и искушённых танцоров можно смотреть до бесконечности. И с крестиком очень хорошо.
У меня есть древняя зарисовка. Надеюсь, автор и литгерой меня извинят.
Крестик твой меж упругих грудей
так манит, словом выразить сложно.
И пусть я старый больной еврей,
но смотреть-то хотя бы можно?
Жаль, не умею танцевать танго. Удачи!
Аркаш, спровоцировал:):
Твои груди, затмившие крестик,
не дают спать спокойно еврею.
Эх, увидеть еще бы твой пестик…
и тычинку найти поскорее.
Главное здесь — крестик. Это же гениальная бытовая мистика: женщина вешает распятого Христа прямо на линию огня, в декольте. И получается крепкий узел. С одной стороны, Он, бедный, смущается — представьте, висеть между двух пылающих окружностей и не знать, куда глаза девать. С другой — мужику знак: «Подходи, но потом сразу под венец, я с Ним не шучу».
Автор точно подметил эту диковинку: золотой Иисус как нотариально заверенная печать на голой груди. Чтобы партнёр, значит, не впадал в искус, а если впал — отвечал по полной программе.
Стих крепкий, танцевальный. И Кобзон в тему с «Утомлённым солнцем». А они кружатся, и третий с ними — на цепочке. То ли благословитель, то ли понятой.
Автор, спасибо! Буду перечитывать. На ночь…
на мой взгляд, весьма удачно получилось: тонко обрисованные характеры, чувственность, отношения, но главное страстный характер танца, которому очень подходит "финалка", кмк.
сложно угадать автора, очень сложно.
и вряд ли угадаю,
(Е. О.? в ее духе.)
- Ты сегодня не в форме, парень.
"Наступление и прогиб" - это прямо в точку! Но с финалом не согласен.
Светлана, снимаю шляпу! :)
влюбилась я в это стихотворение со всеми его недостатками, которых и не вижу.
а Влад угадал! и Вы ему должны что-то там объяснить (про Кобзона? про стихии?))
мне и Кобзон, и Утомленное солнце, и финалка -- очень!
и, конечно, поздравляю с первым местом по мнению Жюри, это дорогого стоит!
(хотя, по мне, "Некрасивая" хороша только убийственной жизненной правдой, а жизнь, она редко дарит утешение для души, чего, может быть, более всего ждешь от стихов?)
одним словом, браво!
Ваш Смотритель тоже очень хорош!
и Вы угадали авторство Александра и Михаила!
(по угадыванию, похоже, Вы тоже на первом месте!)
спасибо за Ваши стихи
(и за 10, конечно!)
Алёна, поздравляю Вас! -- звание лауреата просто так не присуждают!!! Ура!
Очень рада, что все последние дни мы думали, шутили, переживали над одним и тем же, а значит, были вместе, а это дорогого стоит! Не бранились из-за буквы, не искали "чёрный ход", а вдохновлялись находками других участников конкурса.
Кстати, Вас я тоже подозревала, как только в "В марте" столкнулась с Луной).
Спасибо , Алёна, за высокие оценки двух моих стишков! А Владислав, если не ошибаюсь, включил в свой топ даже все три мои стихотворения, чем поразил меня безмерно!
Моя шляпа перед Вами и перед всеми жителями сайта Поэзия. ру снята давно, и вряд ли когда-нибудь я её надену.
согласна, Светлана, наше дружеское общение -- главная заслуга конкурса!
а шляпы.. и без них хорошо!
Интересное. Кобзон вот только...
Сразу вспоминается перестроечное -
американцы спрашивают - Это кто ж такой?..
Переводчик объясняет - Это русский Синатра..
Финалка не эстетская.