Есть чудодейственные ночи, из Рильке (Избранное) (Рекомендованное)

Александр Владимирович, ну Вы же знаете, что и сам Рильке страдал банальными рифмами:))
а " в очи" при большом желании можно вложить фразеологизм: открыто, прямо:)
Для меня в этом переводе важно было сохранить аллитерации для более выразительной передачи общей медитативной окраски оригинала.
Я уж в ЛС больше писать ничего не буду, скажу здесь двойное спасибо и обязательно постараюсь в ближайшее время написать Вам о моём впечатлении на Вашей странице.

Думаю, Вы поторопились с критикой этого перевода, Владислав.

Текст этого стихотворения Рильке характерен импрессионистической

загадочностью. Это – тот редкий случай, когда не только перевести сложно,

но и понять текст адекватно трудно; «so wunderweiße Nächte» это ни в коем случае

не белизна ночей («чудесные белые ночи Петербурга»). Рильке в 1896 году не был не только в России, но и нигде далече, кроме своей Праги, да еще ближних к ней немецких земель не бывал. Он мог видеть разве что снег или туман при ярком лунном свете.

У С. Перова трактовка такая: «Бывают ночи, где все вещи/сплошное серебро». А mit dichtem Demantstaube он трактует как «Алмазной пылью в отдаленьи/на луг просыпалась роса». Никакой «росы», естественно, у Рильке нет.

Никакого «нового Христа» в стихотворении тоже нет. «zu einem neuen Jesuskind» - это новорожденный Христос, только и всего. У Петрова так: «и вновь, как будто голос вещий,/волхвов во Вифлеем зовет». Оригинальный текст дает право на некоторые вольности, например, правомерно представление о том, что некие «новые волхвы» идут на поиски Христа-младенца, но не более того. Что касается реалий пейзажа: «erscheinen Flur und Flut» переведены Галиной как «лагуны и леса». У автора имеется в виду «вся ширь земли», по-русски было б «буйная вода и ухоженная земля», но тогда ушло бы обаяние немецкого представления об идеальном пейзаже. Петров переводит этот образ как «луг». Перевод – искусство возможного.

Перевод Галины Бройер явно не хуже перевода гениального С. Петрова, а это само по себе – литературный подвиг.

Здравствуйте, Влад,

Большое спасибо за Ваш критический отклик и поздравление. На почту сообщение почему-то не получила… зашла опубликовать новый перевод, да вот увидела Вашу критику и полемику с Игорем…

Да, Вы правы, попасть в избраные Поэзия.ру для меня лично большая честь.

Полагаю, что «картинка» в качестве образца сертификата именно с моим переводом была связана всего лишь со всеми «рождественскими избранными», но не расстраивайтесь: с Вашей лёгкой руки и чтобы никому не было обидно, убрали картинку, хотя увидеть её мне было бы вдвойне приятно: до конца января у меня был юбилейный год:))

А так, Влад, всё дело в «вариативном», когнитивном восприятии текстов и переводов… не более.

Текст маленький, но, как выясняется, довольно сложный для понимания. Оправдывать адекватность перевода в сравнении с оригиналом ещё сложнее. Тем не менее постараюсь ответить:

1.    Нет у Рильке « чудесных, белых ночей», но есть « чудотворно-чистые ночи».

In vielen biblischen Texten gewinnen Farben eine symbolische Bedeutung. Weiß ist die hellste aller Farben und steht für Reinheit (чистота), Heiligkeit, Gerechtigkeit und Erlösung (Ps 51,7; Jes 1,18). So erscheint Weiß als die Farbe des Reinwerdens (очищения) und der Sündlosigkeit (Ps 51,9; Dan 11,35; Jes 1,18 )

Der weiße Kreis symbolisiert Gott, Jesus und das Gute.

В моём переводе сохранены авторские « чудотворность и чистота» с динамичным завершением в конце «круга» о вере, творящей в сердцах чудеса.

2.    „als ob er fromme Hirten brächte zu einem neuen Jesuskind“. – Сравнительное предложение, в котором в немецом языке под буквальным „новым“ младенцем Иисусом подразумевается возрождающийся, „вновь рождающийся“ (здесь присутствует всего лишь цикличность, как день рождения)/новорожденный Иисус. Или Вы действительно уверены, что Иисус Христос в католицизме каждый раз „новый“/другой, заменяющий прежнего?

3.    Откуда „лагуны и леса“? От „Flur und Flut“... «Земные и водные просторы» включают в себя и леса, и лагуны… die Flur в немецком также, как и в русском, в устаревшем значении: ландшафт, пейзаж. С этим, наверное, связано пейзажное описание в оригинале,)… помимо того, что речь в целом о вере, возрастающей в сердцах сообразно - traumgemut - вере исполнения «мечтаний»/потаённых желаний.

Ну а выбрала я из-за авторской аллитерации и трёхкратной рифмы, что в свою очередь усиливает медитативную окраску произведения и подчёркивает авторский настрой, стиль и почерк.

4.    „kapellenlos“ – идиомы авторскому неологизму в русском, к сожалению, нет. Поэтому переводить только как „без/вне церкви“, нмв, не относится к „точному“ переводу, поскольку теряется другой немецкий смысл: „без музыки и слов“. Правильно было бы „без церкви, слов и песнопений“.

Ну а то, что, чтобы тебя услышали, молиться Богу можно не только в храмах, но и в любом другом месте, я отобразила в „мечтаньям внемлют небеса“.

Вот, Влад, как-то так. С чем я совершенно согласна: у Рильке не бывает лишних слов.

Спасибо и со всеми прошедшими праздниками!

P.S.

Этимология капеллы:

Kapelle1 f. ‘kleine Kirche, für Gottesdienste abgeteilter Raum, Anbau an Kirchen’, ahd. kap(p)ella ‘kleine, dem Andenken eines Heiligen geweihte Kultstätte’ (9. Jh.), mhd. kap(p)elle (bereits in den heutigen Verwendungen) ist entlehnt aus gleichbed. mlat. cap(p)ella, eigentlich ‘Kapuzenmantel’. Das Deminutivum zu spätlat. cappa ‘Art Kopfbedeckung’, auch ‘Mantel mit Kapuze’ (s. Cape, Kappe) bezeichnet (um 660) den als Heiligtum verehrten Mantelrest des heiligen Martin von Tours, über dem die fränkischen Könige einen Betraum (oratorium) errichten. Die Bezeichnung für die Reliquie wird daraufhin auf den Raum der Aufbewahrung übertragen, so daß cap(p)ella die Bedeutung ‘Gottesdienstraum der königlichen Pfalz’, dann ‘kleine Kirche’ entwickelt.

Kapelle2 f. ‘Musikorchester’ ist etymologisch gleicher Herkunft wie Kapelle1 (s. d.), im 16. Jh. in der Bedeutung ‘Musikergesellschaft’ jedoch aus dem Ital. entlehnt. Vorauf geht eine Übertragung von ital. cappella ‘kleine Kirche’ auf die bei besonderen Ereignissen in einer fürstlichen Kapelle zu gemeinsamen musikalischen Darbietungen versammelten Musiker und Sänger (16. Jh.). Kapellmeister m. ‘Leiter eines Musikorchesters’ (Capellenmeyster, Luther1523)

Добрый вечер, Иван Михайлович.
Я понял так... Знание творчества Юры Шатунова
даёт шанс приблизиться к пониманию Рильке.
Даже не удивляюсь.
На то оно и чудо...

Как всегда юморите, Иван Михайлович?
Здравствуйте, большое спасибо и со всеми прошедшими!

Игорь, ещё раз здравствуйте,
взаимодействие и противодействия теории и практики безусловно зависят от изложенных Вами факторов. Методы могут быть комплексными. Но то, что Влад не предоставил свой перевод  с целью доказательств и опровержений, не должно, по-моему, связываться с его замечаниями к моему переводу. Он выделил слова оригинала, на которые он обратил особое по важности, на его взгляд, внимание, но не объяснил, почему он так считает.

Почему неологизм Рильке wunderweiß, а не wunderrein, мы можем лишь предполагать, если нет его собственных объяснений. Но в любом случае, если говорить как раз о "пейзажности", то для перевода подошло бы "чудесные белые ночи", а если мы рассматриваем стихотворение в релизиозном аспекте, то здесь в "игру" вступают символические аспекты и значения. Что скрывается за "белыми ночами"? Просто цвет или всё же таинство? Почему ночи белые? От лунного света, света звёзд, снега? На эту тему мы уже говорили и Вы это, как и другие моменты, аргументированно объяснили в Вашем замечательном, прошлогоднем анализе. 

здравствуйте, Ольга
Поскольку речь о теории, то и высказываюсь
(автор ответит самостоятельно, если пожелает)
"сообразно" - естественно у автора этого слова нет
речь о том, что вера, сообразно своему предназначению, тихонько творит чудеса.
Рильке говорит не вполне так (это называется "отступление от структуры выражения"), буквально речь о том, что Вере не нужна часовня как "воцерковленность", чтобы творить чудеса. Понятно, что передать это ора полностью, "как на немецком", не представляется возможным.
очень бы не рекомендовал навязывать оригиналу свои предпочтения. Там нет ни "снега", ни "росы", а есть туманные намеки
какова Ваша конкретика? Это важно!
лучше прямо в рифмах перевода на русском (это называется "рыба" или структурная схема).

Здравствуйте, Ольга,
большое спасибо за отклик!
Ответ на первый вопрос см. выше и в моём ответе Владу, и в ответе Игоря Вам. А какое у Вас соображение?
Про смысловую нестыковку, извините, не поняла.