"Схлестнешься с оппонентом в перепалке"

Дата: 21-03-2019 | 12:15:38

А.В.Ф


Схлестнешься с оппонентом в перепалке,

Наговоришь в сердцах обидных слов,

Но поостынет жар и слово «жалко»

Всю душу выжжет за ночь до основ!

Где сердцевина смысла жизни целой,

В Причине априорной коренясь,

Ристалищу гордынь назначит цену,

Со словом «грош» найдя взаимосвязь.

 

И оппонент, не то что бы оправдан

Всецело… Не о нем болезном речь!

А обо всех, кто потерял отраду

Всей жизни – знать! – как душу уберечь.

 

И это знанье – мудростью зовется,

Оно превыше званий и чинов…

Вдруг отними чины, что остается?

Вопль в пустоте со скрежетом зубов!

 

И вот стою на перекрестке мнений,

Бездарных оправданий не ища,

Сказав себе: "Будь ты хоть трижды гений,

Учись любить и верить, и прощать!"




Юрий Садовский, 2019

Сертификат Поэзия.ру: серия 1204 № 141991 от 21.03.2019

0 | 65 | 1337 | 29.03.2024. 15:04:02

Произведение оценили (+): []

Произведение оценили (-): []


Не думаю, что эти, написанные сегодня стихи, являются достаточным основанием для оправдания чей-либо несдержанности. Последнее время (да будет оно не последним!) я часто говорил о Причине написания стихов, которая значительно больше стихов и их авторов. Так вот она, эта Причина, внушила мне мысль о том, что я был не прав, даже тогда, когда правда была всецело на моей стороне, но выражена в дурном расположении духа! И эта моя неправота явилась серьезным поводом для моего публичного покаяния. В силу того, что мое раздражение было очевидным для многих коллег, я прошу прощение за свою несдержанность!
А также, считая А.В. Флорю человеком любящим свою профессию, и, видя для себя больше оснований для дружбы с ним, чем для вражды, прощу прощения за жесткие слова, сказанные мной в пылу полемики в его адрес.
Простите Александр Владимирович, за все ошибки, к сожалению моему не только грамматические! 

Ю.П. Старухину
Тезка, поверьте моему горькому опыту, оснований для покаяния гораздо больше, чем почвы для укоренения в душе чувства собственной непогрешимости!

Ю.П. Старухину
Но есть и всеобщая – подспудная вина! –
Априорная! Глубинная! Основательно укоренившаяся!..

Позвольте и мне высказаться и кое-что объяснить.
Я пришел на сайт в 2014 г., и некоторые авторы, присвоившие себе исключительные права, приняли меня не слишком дружелюбно и принялись поучать тем самым менторским тоном.
Тогда я и указал в своем профиле, что я доктор филологических наук, - не из мелкого тщеславия, а чтобы эти господа перестали учить меня хотя бы азам. Однако безуспешно.
Особенно усердствовал один, имя которого я называть не буду, дело не в этом. С полгода я это терпел, а потом он меня уже достал, и я начал отвечать ему в том же духе, разбирая его собственные сочинения, тем более что его представления о грамотности самые фантастические.
На это он мне ответил совершенно очаровательно: что грамотность в Поэзии не обязательна и что филологи в силу своей профессиональной ограниченности не способны понимать Прекрасное и создавать его.
Ему так понравились эти две оригинальные мысли, что он принялся повторять их на все лады и делал это еще в прошлом году. Разумеется, у него появилось множество единомышленников, особенно солидарных с тем, грамотность только сковывает подлинную Поэзию, а филологи ее убивают.
Чего я начитался в собственный адрес - это тема отдельная и необъятная.
Теперь спрашивается: как я должен реагировать на то, что в ЛС появляется тема "Почему Лермонтов не исправил своей ошибки из пламя и света?" (Я, кстати, был единственным, кто ответил на этот вопрос: что не такой уж это было и ошибкой по тем временам.)
И может ли преподаватель русского языка согласиться с оправданием, если не пропагандой, неграмотности - будто бы в художественных целях?
Какой у меня после этого должен быть тон, тем более что данная точка зрения на грамотность пользуется популярностью, а мне уже до смерти надоело опровергать ее с разными оппонентами и доказывать очевидное?
Извините и Вы меня, Юрий Владимирович.

Ю. Старухину
Поскольку вы лишили меня возможности ответить вам на вашем пространстве, приходится делать это на чужой территории.
"Отходчивый Вы человек"
Это я отходчивый, если предаю забвению всё, чего начитался в свой адрес в последние два-три дня.
Вы можете освободить меня из ЧС, я не буду вас беспокоить, но по одному сочинению, под названием "Филолог", всё-таки выскажусь. Если это написано в мой адрес, хотелось бы знать, кого я крыл многоэтажным матом? Я за пять лет даже ни одного грубого слова себе не позволил ни разу. Наоборот, это я начитался всякого по отношению к себе.
Так нет же! Тон мой не нравится! Вам, авторам, не угодишь.
А в "Марте" своем и в "Кафе" вы бы исправили хотя бы самые явные ошибки. Принцип - хорошее дело, но не в таких вещах. Не пишут "сказано" через НН и т.п., не мной это придумано.

Ю.П. Старухину

А как же быть с совестью, которая зачастую не только не оправдывает жесткие механизмы самозащиты, работаюшие на автомате, но и осуждает их?

Ю.П. Старухину
"Оставляю за собой право ошибаться и сохранять ошибки. Они мне дороги"
Позиция ясна. Вопросов больше не имею. Прощайте. Оставайтесь с тем, что вам дорого.

Ю.П. Старухину

В силу того, что я понимаю, убежден: надо, прежде всего, дружить с собственной головой! Доверять своему сердцу, в котором больше разума, чем в разуме чувств! Поэтому даже наедине я никогда не чувствую себя одиноким...
Солидарную безответственность и коллегиальное безумие обхожу десятой дорогой, отдавая предпочтение в общении - рыбам и грибам!.. А уж если встречаю человека, в одном диапазоне понимания живущего со мной, радуюсь неимоверно!.. Такие люди – слава Богу! – в моей жизни есть.

Ю.П. Старухину
Щуку в этом году пока еще не ловил, но весьма - небезосновательно - надеюсь поймать! В прошлом и позапрошлом году в мае, в приднепровских дубравах, белые грибы собирал!

Я рада, Юрий и  Александр, что Вы достигли понимания, и  просто Бога благодарю, что так все повернулось, потому что вы оба, на мой взгляд,  здравые и глубокие люди. Юрию хочу пожелать прислушиваться к части замечаний Александра, он тут совершенно бескорыстно (из любви к языку, полагаю) выполняет вполне редакторскую, даже черновую работу. Иногда я вижу, что спор переходит в область профессиональной лингвистики, в то время как область поэтической метафоры шире (или уже, как угодно), когда включаются механизмы ассоциативного восприятия, смысловых контаминаций и пр.. В таком случае  поэт вправе отстаивать (в рамках этических норм, конечно) свой взгляд, парадоксальность образа, если, разумеется, образ этот  не идет вразрез с законами грамматики (как это было с приснопамятными и теперь уже хрестоматийными "зарослями зерна"). Но демонстрация интеллектуальных бицепсов (так же, как и литературных регалий, публикаций, поэтического, пардон, стажа) всегда выглядит скучно. Однако и поэт в своем рьяном (иногда честолюбивом) отстаивании правоты может не услышать здравой мысли, не увидеть действительно своей оплошности, связанной не только с досадным смещением ударения, нечаянной опиской, но подчас с неправильным пониманием значения слова - это стократ хуже. А тут в рабочем порядке ему между делом и вполне нейтрально сообщают - неувязочка, мол. Что впоследствии предотвращает какую-то большую неловкость перед аудиторией. Литературные редакторы нынче на вес золота, а стихи - никто не редактирует ("сборник выпущен в авторской редакции"). Мне кажется, Юрий Садовский это прекрасно выразил. 

И опять я замечу, что немалое мужество нужно иметь, чтобы признать свою неправоту (отчасти будучи правым) и подать руку своему оппоненту. Всегда такая боль, когда здесь какая-то свара, обида за достоинство талантливых людей, а когда примирение (что редко, совсем редко) - отрада! На сайте есть еще автор, который здорово изглаживает зарождающиеся ссоры. Это всегда победа!  

 Александр Владимирович человек миролюбивый, но неважный психолог.  Не учитывает, что тонкую иронию не все понимают, что нужны аптечные весы для ее дозировки,  а иная интонация таки включает какие-то давние комплексы и архетипы в  оппоненте (это не о Вас, Юрий)  - училку, например,  из прошлого (я сейчас обобщаю,  упрощаю и утрирую) нелюбимую. Вот человек уже вырос, поседел, достиг … и выпустил … А тут ему этот архетип и напомнили, замечание сделали… И такие пацаны вдруг из взрослых мужчин проглядывают. )

Эх, Александр, а, помнится, мы с Вами даже совпали в любви к песне Псоя Короленко "Я тебя не трогаю - и ты меня не трогай". Есть люди благодарные и стремящиеся учиться в любом возрасте (вот я, например, хочу в ПСТГУ поступать на будущий год, на полном серьезе). А есть с позой - их надо в этой позе оставлять, коли им так стоять удобно,  со срамом их опечаток, которые в общем-то подпадают под пункт сайтовских  правил. Это дело нужно оставить модератору. А Вам написать статью, выставить в "Лавровой роще" или в "Сцилле и Харибде" - и там пусть будет обсуждение. Кстати, а почему сняли в ЛС тему о Лермонтове? Тема интересная. Или до холивара дошло? Я днем не в сети.

У всех случаются ошибки (глаз замыливается, возраст, зрение, куча отвлекающих факторов…), но избыток (!) опечаток, стилевых нарушений - говорит о неряшливости автора и сильно снижает впечатление от текста. Поскольку язык (а синтаксис в поэтической речи особенно важен) является самой сутью художественного произведения.  Говорю очевидные вещи, то, о чем здесь много раз говорили - где-то с налетом избыточной академичности, где-то  с перебором иронии ("я в восторге!" - и под.). Мягшее нужно  - здесь же поэты! Они уже прошли свои читки  и презентации, собрали урожай похвал и т.д. Для них святотатство, что выстраданный ими образ, который они с кровью выхаркали (прошу прощения), строфа, которую написали почти при смерти,  - вдруг не нашла отклика, а, напротив, вызвала недоумение. Я сталкивалась тут с этим (обидой, письмами в личку: "я, написавший семь циклов!"), да и сама оказывалась в такой роли - больно, но никому нет дела до твоих подоплёк - нужна ясность мысли. В последнем случае мне хватило ума отстраниться от своей суггестии и сшибить башку стиху (удалить первую строфу ко всем черновикам…)

Дорогие авторы сайта, нет ничего зазорного, чтобы потихоньку на досуге (даже на склоне лет) почитывать Грамоту ру, например. Не говоря уже об учебниках по стилистике.  Я убеждена, что законы языка, поэтической речи - это именно  этическая область. И оставлять безграмотность из принципа (как метко заметил Александр, "выставлять срам напоказ")  означает наносить ущерб и себе как автору, и выражать неуважение читателю. В наше время, когда сплошным медийным фронтом наступают безграмотность, дилетантизм и всяческие подмены, - это сдача высот культуры.  Прошу простить за пафос и не слишком умело выраженные мысли. Я опять пишу ночью - в другое время не получается пока..

Спасибо, Ольга, что нашли верные и своевременные слова в столь поздний час!

Ольга, спасибо за проявленную позицию, мудрую и взвешенную, как всегда.
Но позвольте выразить недоумение. Одно дело, когда человек просто ошибается по незнанию, и другое - когда он демонстративно не исправляет явных орфографических, пунктуационных и грамматических ошибок, на которые ему уже указали, да еще и декларирует своё право на это. У нас уже п. 4 Правил перестал действовать?

Так я и об этом упомянула, Александр дорогой! См. простынку моего давешнего ответа. Оставьте это модератору - весьма неглупому человеку. Если реакции не последует (болеет, в командировке)  - пишите ему, мол, нарушение п. 4 правил. Это дело модератора - отправлять в блокировку сначала на две недели, а потом - в даль светлую за низкий худ. уровень, частностью которого является злостное нарушение норм русского литературного языка.
 А Вы не рвите сердце - дайте автору самовыразиться в невежестве, посрамиться на весь свет. Дайте ему свободу быть дураком. На это каждый член демоса имеет право, тем более - если сам настаивает. Вспомним ситуацию с отнюдь не глупым и даровитым М.П. "Забейте", как говорит молодняк. Гораздо интереснее таинственные правильности, чем скучные "не..."
 А Вам я напомню этот чудесный, немного хулиганский ролик, который нас когда-то примирил:

https://www.youtube.com/watch?v=1tzXik0DutI 

Ольга, а я не помню, когда мы с Вами ссорились, чтобы примиряться. Уж к Вам-то я всегда питал самые добрые чувства.
А Псой, кстати, филолог.

По себе знаю, как трудно просить прощения, особенно, если ты не до конца неправ. И какая потом падает неподъёмная ноша с души! И какая возникает радость!..
Зачиталась интереснейшей полемикой, очень близка позиция Ольги...
Юрий, спасибо Вам за Поступок, об обстоятельствах конфликта ничего не знаю и не желаю знать.
А прощение выше справедливости...

Спасибо за понимание, Ольга! 
Эту ситуацию, не будь ее в реальности, следовало бы выдумать, чтобы хорошенько разглядеть себя в ней, как в зеркале, и задать вопрос: почему это вновь и вновь происходит с нами? И что надо сделать, чтобы подобные ситуации впредь не происходили?.. 
Я не без помощи свыше увидел себя со стороны и нашел ответы на вопросы, мучившие меня долгие годы! Поэтому, послушный Закону долженствования, я сделал, что должно, и продолжил путь туда, где подобных ситуаций априори быть не может!

Знаете, только что я была членом жюри одного конкурса, но суть не в этом. Там было одно маленькое стихотворение, до глубины души тронувшее меня, стихотворение о прощении, о необходимости  прощать. И вот именно  его автор спровоцировал что-то вроде большого скандала (он меня не коснулся, но я тоже попереживала).
Парадокс? Нет. Не парадокс.
Поэт пишет о том, что у него болит. Всегда. И стихи – это тоже поступок.
Господь намерения целует, говорят старцы.
Сейчас Великий пост. Когда же ещё учиться просить прощения и прощать, снимать камни с души, если не сейчас?
Помоги нам всем, Господи.

Да, Ольга, до последнего вздоха надо бежать от ветхого человека - к Человеку, рожденному свыше! Не устану повторять: стихи, даже самые гениальные - вещи вторичного порядка, а первична Причина, побуждающая их писать... Уверен, что многие гениальные поэты, дорасти вдруг они до молитв, оставили бы литературное поприще!..

Здравствуйте, Юрий. Просто информация. Старухин Юрий Петрович ''обнулил'' свою страницу.

Очень жаль! Талантливый человек! У меня у самого за десять лет нахождения на "Поэзия.ру" не единожды возникало желание уйти... Но сайт мне подарил хороших впечатлений гораздо больше, чем плохих! Здесь я познакомился с замечательными авторами и очень хорошими людьми, которых значительно больше, чем злопыхателей...
Еще и еще раз хочу повторить: жаль, что Юрий Петрович обнулил страницу! Жаль!

Юрий, в свою очередь хочу поставить вопрос перед администрацией сайта: если человек несколько раз удаляет свои произведения (в надежде возродиться как Феникс), стоит однажды и навсегда удовлетворить его просьбу и  удалить с сайта без возможности возобновления своей страницы.

ps. Да все прекрасно в нашем королевстве. Просто кто-то (cм. выше) хочет опять найти повод для свары. Игнорируем, братья!


За всеми перипетиями трудно уследить, Ольга!.. Знаю одно, как бы ни нравилась критика (любая!) – она только на пользу! Тем более грамматику никто не отменял! Над текстами надо работать! И до тех пор, пока есть хоть одно сомнение по качеству стихотворения, текст только с натяжкой можно назвать поэзией... А свары, действительно, надо прекращать!.. По крайней мере, прекращать в них участвовать!

Удалено мной. Вам пришло на почту..

это АШ-то разжигатель, Ольга? ну если только разжигатель добра и любви ))) ну и ну.
впрочем, чему удивляться, если Вы потворствуете grammarnazy, который добился-таки ухода хорошего автора. за пару опечаток и две лишние запятые инкриминируя п. 4?! - доносительство, вышка, 37 год. и все под маской любви ближнему и милосердия %.)... меня тоже запишите в разжигатели...
впрочем, Вы правы, нужно было игнорировать.
простите, не сдержалась.

Ну каждый в какой-то мере, Алена, неосознанно дровишек в костер может подкинуть. И Вас можно записать, и меня. Признаю, тоже не сдержалась, простите. Убрала свою реплику, а вот  Ваша формулировка "разжигатель любви и добра" - очень хороша, остановимся на ней. Достойнейший оксюморон.
 Я не потворствую, а отношусь с уважением к человеку, который в большинстве случаев, хоть и говорит неприятные автору вещи, но прав. А вот форма его высказываний не самая лучшая и наблюдается некоторое занудство, не связанное с плохим отношением к людям, а с попыткой найти истину, восстановить некую справедливость. Но и тут своя правда, а не истина...
 Это очень схематично - "пара опечаток и две лишние запятые". В каждом стихотворении там набиралось много всего.. Это было тем более досадно, что автор не лишен таланта, хорошего поэтического зрения. Еще осенью я довольно доброжелательно, а Александр очень подробно (думаю, что совсем непонятно для автора) разобрали ошибки в одном стихотворении, желая спасти это самое стихотворение. Внезапно* автор убрал все свои произведения, обнулив и много хороших откликов. Вскоре он опять стал публиковаться и я очень деликатно попросила его (есть свидетели) не убирать страницу, наговорив много хорошего о его стихах. На что он ответил: обещать не может. И вот очередное обнуление страницы (труда многих людей) - так это, оказывается, принцип!
Редакция тоже может пойти на принцип и отменить регистрацию.
 А.В. Флоря вовсе не граммар-наци, а когда волнуется, и в комментах может опечатки допустить. И слово "потворствуете" - не то. Специалистов я уважаю, а тем более сама в этой области подвизаюсь. Можете считать это корпоративной солидарностью. Впрочем, я все уже написала еще вчера, да и раньше.
 И опять Ваши схемы - 37-й, доносительство, вышка.
 Тогда в доносчики попадают уважаемые Вами люди, даже члены редколлегии, к которым Вы относитесь с пиететом. На сайте есть страница модератора - обращаются и там, и непосредственно под опусом. И в этом нет ничего зазорного. (Вспоминаю хакерскую атаку и наплыв ботов на Поэзию ру, наверное, надо было молча наблюдать это безобразие - не нарушая права человека.) Можно ли отнести к доносительству рабочие моменты, когда редколлегия решает в переписке, сохранять ли страницу автора? 

ps. Находясь в черном списке у автора, добиться его ухода - это прецедент.)). К тому же с симпатией относясь к творчеству этого автора.

*Не только мое наблюдение:  за кулисами кто-то, безусловно, работает. Дело  Ситницкого живет.

спасибо, Ольга, за понимание и прояснение ситуации. Ваша позиция понятна. тем не менее. редакторы делают свое дело, а обвинять человека в недостаточном владении основами родной речи из-за нескольких ошибок, ну это, слов нет, что такое.  это как минимум несправедливо. ну согласитесь, при всей Вашей корпоративной солидарности?
и вообще, покажите мне на сайте хоть одного автора, не считая филологов, у кого не было бы проблем с пунктуацией. да мы все с уважением! но только не тогда, когда это высказано непререкаемым издевательским тоном. извините. о какой симпатии идет речь, непонятно.
а что АС? насколько я помню, его интересовали только переводы и их критика... но дело его живет, как мы видим )))

Не соглашусь. Корпоративная солидарность выражается прежде всего в том, что она касается интересов сайта. Владение родной речью на поэтическом сайте должно быть на приемлемом уровне, как и владение  основами стихосложения. Проблемы есть у всех, но именно по причине того, что р.я. главный инструмент поэта, нужно стремиться освежать знания в этой сфере, тем паче сейчас все в открытом доступе.
 Простите, но мне неприятно видеть крокодиловы слезы по поводу "раненого поэта". Ему  самому палец в рот не клади. С ним возились довольно долго, а проблем с управлением, стилевых ляпов в его небездарных стихах было хоть отбавляй. Ирония со стороны Александра была (и перебор с нею), но издевательств не было. Ну вот как-то не свойственно издевательство над другими  таким людям. Дисгармония их лишает покоя, положим. Можно сказать, что это профессиональный пунктик. Вот, например, плотник сделал табуретку, а из нее гвозди торчат…
 Я защищаю даже не человека (и не слишком-то защищаю), а позицию. Здесь у человека не раздутое самомнение, а действительно любовь к предмету. Я это вижу, чувствую, это вызывает мое уважение при том, что мы расходимся по основополагающим для меня вещам. Сильно расходимся.
 Мне неприятны и спекуляции на этой ситуации и подтасовка фактов. Прошла по ссылкам Вашего визави, кто там кого 20 ч. убеждал оставить Старухина в покое? Неправда, каждый может пройти по ссылке  и убедиться. И тон там издевательский как раз у Вашего прекраснодушного разжигателя добра. А дело-то совсем не в Юрии Петровиче, здесь достаточно людей с глазами, чтобы видеть и помнить, когда возникла история вопроса, в чем, собственно, противостояние и в чем причина этой дружбы против Александра.

 Я могу погорячиться, но фигу в кармане не держу…

 Реплику стерла, но мнения не поменяла и не верю адресату ее ни на йоту - ни в том, что он сожалеет об ушедшем авторе, ни остальному. Зайдите по ссылке - сколько яда в адрес АФ. А вот полемический дар последнего неоспорим.  И это видно на уровне фразы, построения предложения. Яд всегда парализует мысль.

 По поводу АСа в следующий раз.

ps.  Бедный Юрий Петрович. Сколько, оказывается, поклонников его творчества было. Но не видно было их одобрительных реплик под его стихами... ) А запоздалым панегирикам он, как умный человек, цену знает.

Вы шутите, Ольга,
критик приходит на страницу автора и заводит разговор о своих претензиях к другому автору, у которого он находится в ЧС. как по-Вашему, должен вести себя автор страницы? его мягчайшую иронию Вы называете ядом? и говорите о полемическом даре...
я, Ольга, читала не только последнюю ссылку, но и всю предысторию. извините, но мы с Вами не сойдемся во мнениях. всего доброго.

Не шучу. "Критик" пришел на страницу к "автору", поскольку в эпиграфе перевода стоят инициалы "критика". И "автор", кажется, рад: "Был почти уверен, что зайдёте в гости..." Далее последовала просьба.  Возможно, это была его ошибка. Он много совершает тут каких-то не тех шагов, и мне всегда жаль, на что человек разменивает себя.
 Не надо со мной сходиться во мнениях. Мы с Вами как 14 лет назад не сошлись, так и вряд ли сойдемся.  Вероятно угол зрения разный. И на "мягчайшую иронию" в том числе.
 Предысторию я знаю.

Ольга, спасибо. Хотя мы, вроде, решили их игнорировать?
И Вы, положа руку на сердце, после всего этого считаете, что у меня перебор по части иронии?!! Да у меня ангельское терпение.
P.S.
Ольга, браво! Пять с плюсом за лингвистический анализ.
Добавлю еще от себя. АШ решил, видимо, последовать моему примеру и дал Старухину некоторые лингвистические рекомендации. Я случайно их увидел на ленте, зашел к АШ и сказал, что если он занялся лингвистикой, то мог бы дать советы и получше - например, по поводу ошибок - речевых, грамматических, синтаксических и пунктуационных (образцы их привел). Такая предыстория.

Понимаете, я пытаюсь иногда смотреть их глазами, эмоционально окрашенная речь преломляется в разном сознании по-разному.  Ваши: "Я в восторге!" или "Нет, мне это нравится!" звучат довольно насмешливо. Но в принципе я вижу, что иногда это просто  от бессилия.
А вот  издевку с иронией не спутать. У иной фразы даже запах есть, а от неправды всегда разит.

 Да, пожалуй, Вы правы, пора и честь знать. Эта страница Юрия Садовского по комментариям побила все рекорды...

Ольга, Ваш "подзащитный" снова себя выдал.
Хотя мы, вроде, решили их игнорировать -
Тут, как говорится, ни прибавить, ни убавить...

Петр, я не поняла Вашего месседжа. Это я (вчера, ночью т.е.)  предложила игнорировать тех, кто хочет из ухода Старухина организовать холивар.  А Александр мне напомнил мои слова.

Вы тоже скорбите об уходе Юрия Петровича? Еще только одной переводчицы тут не хватает, чтобы и она вдруг спохватилась об ушедшем авторе...  И тогда будут все в сборе.

Насчёт того, что кто-то хочет что-то организовать, на мой взгляд, это не более, чем конспирологические фантазии.
Ну, а если приведённая цитата принадлежит Вам, то стоит ли её понимать, как предложение "дружить против кого-то"?

Я доверяю своим глазам и опыту, помню, как это обычно здесь начинается (и с кого).
 Это не цитата. Это отсылка к моей фразе, она была сказана в контексте - среди других реплик на ленте обсуждений (как реакция на них), а не под этим стихотворением.  
 Мне кажется, это у Вас некие конспирологические проекции, простите. 


Маленький урок лингвистики специально для Долголенко.
ПД:
Ольга, Ваш "подзащитный" снова себя выдал.
Хотя мы, вроде, решили их игнорировать -
Тут, как говорится, ни прибавить, ни убавить...
Реплика Ольги:
Игнорируем, братья!
Глагол стоит в одной из форм повелительного наклонения - в гортативе, т.е. побуждении к совместному действию: давайте будем игнорировать.
Так что я всего лишь выражаю согласие.
Учите матчасть.

...т.е. побуждении к совместному действию...
И не просто к действию, а к действию, направленному против кого-то...

Петр, хватит абсурда и флуда. Не усугубляйте и не перечеркивайте того, что написал автор стихотворения, на чьей странице мы находимся. 
 Фраза была сказана по конкретному поводу, о котором Вы не знаете. Хватит уже.

Ольга, ИМХО, он так самовыражается. Если бы его стихотворные тексты лучше удавались и вызывали больший интерес, он, возможно, не прибегал бы к самовыражению в прозе.

Хорошо, Александр, на этом мы поставим точку.
  Давайте разойдемся мирно, наконец.
 Хочу попросить прощения у Юрия Садовского, что, возможно, здесь не совсем этичные реплики звучали, опровергающие главную мысль его стихотворения.

Ольга, Вы сами видите: мы с Вами и хотели бы поставить точку, но находится множество охотников превратить ее в многоточие. Давайте в самом деле игнорировать.

Давайте. Жаль, тут нет, как в живом журнале, опции "Заморозить комментарии".

"Друзья, давайте жить дружно!"...

Ольга, Вы передо мной ни в чем не виновны!

Спасибо, Юрий. Да, исправьте, как последний комментатор отметил, "ни" на "не".

Ольга, флуд - это любимое занятие Вашего "подзащитного".
Или Вы считаете, что две мои реплики - это флуд, а десяток его - конструктивное обсуждение?

Я всегда внимательно читаю реплики Александра. Потому что мне интересно и я понимаю, о чем он пишет. 
 Даже в двух кратких фразах Вы затеваете совсем недоброе дело.  Прошу Вас не употреблять слов "подзащитный". Не та окраска.
 

Язык прильпе к гортани, горек, льстив,
но есть у нас в кармане гортатив.
 
Наверное, только в русском языке такое многообразие форм.
Да ладно, Александр, Пётр не понял*. Вернемся к посылу стихотворения Юрия Садовского.
Смотрите, какая кода:

И вот стою на перекрестке мнений,

Бездарных оправданий не ища,

Сказав себе: "Будь ты хоть трижды гений,

Учись любить и верить, и прощать!"


*пока я писала, белый бычок опять вышел из тумана. Поразительно - Вы о наклонении, а там о..

Спокойной всем ночи.

Долголенко.
Если вы не понимаете разницы между действием в физическом и грамматическом смысле, то что же я-то могу поделать? Разве что попытаться популярно объяснить.
Действие в грамматическом смысле - это нечто, формально отвечающее на вопросы что делать? что сделать? Семантически же игнорирование - это БЕЗдействие, НЕсовершение поступков.

Кода выстраданная, Ольга! 
Распечатал её и повесил на дверях, чтоб перед выходом из дому напомила мне о главных вещах, необходимых в дороге.

И я буду возвращаться к этим строкам, Юрий! Храни Вас Бог!

Значит, всё не зря, Ольга!
Значит, "От Меня это было" - понято и принято с благодарностью! урок усвоен верно!
Храни Вас Господь!

И оппонент, нЕ то что бы оправдан

Спасибо! Уже исправил!