"Схлестнешься с оппонентом в перепалке"

Не думаю, что эти, написанные сегодня стихи, являются достаточным основанием для оправдания чей-либо несдержанности. Последнее время (да будет оно не последним!) я часто говорил о Причине написания стихов, которая значительно больше стихов и их авторов. Так вот она, эта Причина, внушила мне мысль о том, что я был не прав, даже тогда, когда правда была всецело на моей стороне, но выражена в дурном расположении духа! И эта моя неправота явилась серьезным поводом для моего публичного покаяния. В силу того, что мое раздражение было очевидным для многих коллег, я прошу прощение за свою несдержанность!
А также, считая А.В. Флорю человеком любящим свою профессию, и, видя для себя больше оснований для дружбы с ним, чем для вражды, прощу прощения за жесткие слова, сказанные мной в пылу полемики в его адрес.
Простите Александр Владимирович, за все ошибки, к сожалению моему не только грамматические! 

Ю.П. Старухину
Тезка, поверьте моему горькому опыту, оснований для покаяния гораздо больше, чем почвы для укоренения в душе чувства собственной непогрешимости!

Ю.П. Старухину
Но есть и всеобщая – подспудная вина! –
Априорная! Глубинная! Основательно укоренившаяся!..

Ю.П. Старухину

А как же быть с совестью, которая зачастую не только не оправдывает жесткие механизмы самозащиты, работаюшие на автомате, но и осуждает их?

Это я понимаю.

Ю.П. Старухину

В силу того, что я понимаю, убежден: надо, прежде всего, дружить с собственной головой! Доверять своему сердцу, в котором больше разума, чем в разуме чувств! Поэтому даже наедине я никогда не чувствую себя одиноким...
Солидарную безответственность и коллегиальное безумие обхожу десятой дорогой, отдавая предпочтение в общении - рыбам и грибам!.. А уж если встречаю человека, в одном диапазоне понимания живущего со мной, радуюсь неимоверно!.. Такие люди – слава Богу! – в моей жизни есть.

Ю.П. Старухину
Щуку в этом году пока еще не ловил, но весьма - небезосновательно - надеюсь поймать! В прошлом и позапрошлом году в мае, в приднепровских дубравах, белые грибы собирал!

убрала дубль

Я рада, Юрий и  Александр, что Вы достигли понимания, и  просто Бога благодарю, что так все повернулось, потому что вы оба, на мой взгляд,  здравые и глубокие люди. Юрию хочу пожелать прислушиваться к части замечаний Александра, он тут совершенно бескорыстно (из любви к языку, полагаю) выполняет вполне редакторскую, даже черновую работу. Иногда я вижу, что спор переходит в область профессиональной лингвистики, в то время как область поэтической метафоры шире (или уже, как угодно), когда включаются механизмы ассоциативного восприятия, смысловых контаминаций и пр.. В таком случае  поэт вправе отстаивать (в рамках этических норм, конечно) свой взгляд, парадоксальность образа, если, разумеется, образ этот  не идет вразрез с законами грамматики (как это было с приснопамятными и теперь уже хрестоматийными "зарослями зерна"). Но демонстрация интеллектуальных бицепсов (так же, как и литературных регалий, публикаций, поэтического, пардон, стажа) всегда выглядит скучно. Однако и поэт в своем рьяном (иногда честолюбивом) отстаивании правоты может не услышать здравой мысли, не увидеть действительно своей оплошности, связанной не только с досадным смещением ударения, нечаянной опиской, но подчас с неправильным пониманием значения слова - это стократ хуже. А тут в рабочем порядке ему между делом и вполне нейтрально сообщают - неувязочка, мол. Что впоследствии предотвращает какую-то большую неловкость перед аудиторией. Литературные редакторы нынче на вес золота, а стихи - никто не редактирует ("сборник выпущен в авторской редакции"). Мне кажется, Юрий Садовский это прекрасно выразил. 

И опять я замечу, что немалое мужество нужно иметь, чтобы признать свою неправоту (отчасти будучи правым) и подать руку своему оппоненту. Всегда такая боль, когда здесь какая-то свара, обида за достоинство талантливых людей, а когда примирение (что редко, совсем редко) - отрада! На сайте есть еще автор, который здорово изглаживает зарождающиеся ссоры. Это всегда победа!  

 Александр Владимирович человек миролюбивый, но неважный психолог.  Не учитывает, что тонкую иронию не все понимают, что нужны аптечные весы для ее дозировки,  а иная интонация таки включает какие-то давние комплексы и архетипы в  оппоненте (это не о Вас, Юрий)  - училку, например,  из прошлого (я сейчас обобщаю,  упрощаю и утрирую) нелюбимую. Вот человек уже вырос, поседел, достиг … и выпустил … А тут ему этот архетип и напомнили, замечание сделали… И такие пацаны вдруг из взрослых мужчин проглядывают. )

Эх, Александр, а, помнится, мы с Вами даже совпали в любви к песне Псоя Короленко "Я тебя не трогаю - и ты меня не трогай". Есть люди благодарные и стремящиеся учиться в любом возрасте (вот я, например, хочу в ПСТГУ поступать на будущий год, на полном серьезе). А есть с позой - их надо в этой позе оставлять, коли им так стоять удобно,  со срамом их опечаток, которые в общем-то подпадают под пункт сайтовских  правил. Это дело нужно оставить модератору. А Вам написать статью, выставить в "Лавровой роще" или в "Сцилле и Харибде" - и там пусть будет обсуждение. Кстати, а почему сняли в ЛС тему о Лермонтове? Тема интересная. Или до холивара дошло? Я днем не в сети.

У всех случаются ошибки (глаз замыливается, возраст, зрение, куча отвлекающих факторов…), но избыток (!) опечаток, стилевых нарушений - говорит о неряшливости автора и сильно снижает впечатление от текста. Поскольку язык (а синтаксис в поэтической речи особенно важен) является самой сутью художественного произведения.  Говорю очевидные вещи, то, о чем здесь много раз говорили - где-то с налетом избыточной академичности, где-то  с перебором иронии ("я в восторге!" - и под.). Мягшее нужно  - здесь же поэты! Они уже прошли свои читки  и презентации, собрали урожай похвал и т.д. Для них святотатство, что выстраданный ими образ, который они с кровью выхаркали (прошу прощения), строфа, которую написали почти при смерти,  - вдруг не нашла отклика, а, напротив, вызвала недоумение. Я сталкивалась тут с этим (обидой, письмами в личку: "я, написавший семь циклов!"), да и сама оказывалась в такой роли - больно, но никому нет дела до твоих подоплёк - нужна ясность мысли. В последнем случае мне хватило ума отстраниться от своей суггестии и сшибить башку стиху (удалить первую строфу ко всем черновикам…)

Дорогие авторы сайта, нет ничего зазорного, чтобы потихоньку на досуге (даже на склоне лет) почитывать Грамоту ру, например. Не говоря уже об учебниках по стилистике.  Я убеждена, что законы языка, поэтической речи - это именно  этическая область. И оставлять безграмотность из принципа (как метко заметил Александр, "выставлять срам напоказ")  означает наносить ущерб и себе как автору, и выражать неуважение читателю. В наше время, когда сплошным медийным фронтом наступают безграмотность, дилетантизм и всяческие подмены, - это сдача высот культуры.  Прошу простить за пафос и не слишком умело выраженные мысли. Я опять пишу ночью - в другое время не получается пока..

По себе знаю, как трудно просить прощения, особенно, если ты не до конца неправ. И какая потом падает неподъёмная ноша с души! И какая возникает радость!..
Зачиталась интереснейшей полемикой, очень близка позиция Ольги...
Юрий, спасибо Вам за Поступок, об обстоятельствах конфликта ничего не знаю и не желаю знать.
А прощение выше справедливости...

Здравствуйте, Юрий. Просто информация. Старухин Юрий Петрович ''обнулил'' свою страницу.

И оппонент, нЕ то что бы оправдан