Национальность

Дата: 02-09-2009 | 22:30:28

– Национальность это язык, обряд и вера отцов.
– Национальность это ярлык, чей смысл иссяк и отсох.

– Национальность – гордость и честь, светлого дня канун!
– Национальность – способ уесть, вписанный в 5-й пункт.

– Национальность это призыв, Родина, почва, род.
– Национальность – окрик и зык: «Не наш? – От ворот поворот!»

– Национальность это стезя, избранность, вера, дух.
– Национальность это «Нельзя!», гетто, красный петух.

– Национальность – родная кровь, все скреплены как один.
– Национальность – насилье, кровь, вспоротый пух перин.

– Национальность это уклад радостей и скорбей.
– Национальность это приклад – в череп: «Громи!», «Убей!»

– Национальность – исток, итог, труб горловая медь.
– Национальность это не то, что́ я хочу иметь.

Саша, замечательно!!!
На самом деле у души нет национальности. Национальность это ещё один козырь эго привязать душу к материи и привести к страданию.
Острая тема. Сильный стих.
С теплом, Лена.



Гражданство ещё хуже.

Блестяще.

Да, энергично.

Маленькое замечание, Александр - надо бы со "вспоротым пухом" что-то сделать.

Саша, спасибо! Хорошо написал! С любовью, я

Настоящий диалог, Саша. Это то, что меня сегодня очень тревожит...
Я тоже в диалоге.
А перина снижает, да.

Что такое национальность, сказать трудно. Но народы безусловно существуют. В Библии сообщается, что Господь судит народы, каждый за его грехи судит (см., например, Ис. 3:13). Едва ли Он судит то, чего нет. Народ - духовная единица, как и человек. И каждый, хочет он этого или нет, к жизни своего народа причастен.

Все верно, Саша. Сделать эту тему поэзией сложно. У тебя получилось.

Геннадий

Александр,
стихотворение впечатляет.
"Вспоротый пух перин" - всё на месте (сравните у Маяковского:
"стихов заупокойный лом"; логика и грамматика требуют "заупокойных", но в поэзии есть и логика звучания).
И ещё. Вспомнилась Кабардино-Балкария, разговор "по душам"
с экскурсоводом (советское время): "Я национал! И сын будет национал!".
Успехов, Владимир.

http://www.poezia.ru/EditorColumn.php?sid=374

Спасибо за стихи!
Спасибо за неравнодушие!

а и правильно!
но - ведь никто, по-моему, и не навязывает? Нет?

Не знаю, мне почему-то вспомнился стих Нади Коган:

"Какую заповедь я нарушу,
Какое я совершу злодейство,
Когда по чьим-то славянским душам
Пройдусь колючим своим еврейством?

На гнев и зависть их обрекая,
Созвучий стаи ловлю на круче.
А вот такая я, вот такая!
И лучше вас, потому что лучше!

Я — маг и лекарь, поэт и воин,
Судьбу штурмую с упорством танка,
Не потому что мой папа — Коин,
А мама — угличская крестьянка.

Ведь не они мне вручили лиру
Наследным брендом — а ну, владей-ка,
А те, что мир полагают тиром
И в спину злобно шипят: «еврейка».

Но если скажут — мол, грязь и стужа,
Дороги, мол, дураки и пьянство,
То я по чьим-то еврейским душам
Пройдусь колючим своим славянством"

А мне вспомнился А. Кушнер:

"Национальность - странная примета,
она проходит..."

Тема стихотворения сложная, философская и социальная, животрепещущая, не случайно столько откликов.
(в научной литературе сейчас вместо национальности используют термин "этническая принадлежность", смысл тот же)

Сделано хорошо. Во второй строке может быть сделать"иссяк и иссох"?

Дальнейших успехов автору.

А.М.

Мне кажется, что национальность - и то, и другое (и четные, и нечетные стихи в стихотворении Воловика). Как и Родина, как и жизнь.
Вообще сложные понятия несводимы к простым, хотя Саша, как математик, и пытается редуцировать понятие "национальность".
Но если не принимать национальность, как некоторую данность, то почему принимать место, где проживаешь, язык, на котором думаешь?
Что тогда вообще считать свои и родным? Ведь и Родина - и родная мать, и мачеха, и злая колдунья. И близкие - и радость, и мучение.
Вообще мир антиномичен. Зачем сводить его к однозначным ответам.
Я уверен, что национальность надо не отрицать, а преодолевать. Включая себя как целостную личность в более общие категории - народ, вероисповедание, историческая эпоха.
Христианство решает проблему национальности не ее отменой, но повышением планки оценки человека.
То есть - можно, оставаясь эллином или иудеем, перестать ими быть, просто перейдя в мир, где данные критерии уже несущественны.
Думаю (как гипотеза) - проблема национальности есть проблема материалистического (атеистического) сознания.

Национальность — исток, итог, труб горловая медь.
— Национальность это не то, чтО я хочу иметь.


Саша, тогда на чёрт нам ансамбль Игоря Моиссева с его танцами народов мира?
Вот ты только представь себе конголезского негра в красной косоворотке с балалайкой...

P.S.

"Понимание того, что я еврей, пришло ко мне довольно рано. Мою семью ничто не связывало с иудаизмом, абсолютно ничто. Но у системы был способ заставить человека осознать свою этническую принадлежность. В Советском Союзе есть удостоверяющий документ -- паспорт, в котором указываются ваши имя, фамилия, место рождения и национальность. Отступление от этого правила может караться законом. Так что антисемитизм в России в значительной степени порождается государством.
В школе быть евреем означало постоянную готовность защищаться. Когда меня называли "жидом", я лез с кулаками. Я вообще довольно болезненно реагировал на подобные "шутки", воспринимал их как личное оскорбление. Меня задевало, что я -- еврей. Теперь не нахожу в этом ничего оскорбительного, но такое отношение пришло позже."

Иосиф Бродский

http://www.berkovich-zametki.com/Nomer27/Brodsky.php

Саша, многие высказались по поводу этого стиха, потому что заслуживает размышлений. Я со многими согласна, например, как всегда, очень глубоко вскрывает тему Александр Закуренко, права и Лена Морозова... Я здесь, в Португалии, многое чувствую на собственной шкуре, из тех ощущений чужести, что связаны с национальностью. Здесь порой это идёт почти в открытую. Но часто чувствовала себя чужой и среди "своих", да и продолжаю чувствовать. Думаю, хоть это звучит банально, истина, действительно где-то посередине. Помнить историю своего народа, беречь традиции - это прекрасно. Сейчас, например, с увлечением читаю на португальском португальские легенды. Какая в них любовь к своей земле, к старине! Но, здесь, даже в казалось бы интеллигентных кругах, меня принимали как чужака, с плохо скрытым пренебрежением. Уверена, и здесь много людей по-настоящему мудрых и добрых. Только, вот, найти их трудно...

Мне представляется что "ноги растут" не столько из национальных корней
как из древнейших и новейших религиозных
разногласий...

:о)bg

PS

    Кобзон спрашивает Хазанова
    - Ген, а ты какой национальности?
    - Обижаёшь Иосиф, я - русский...
    - А я украинский - благодушно
    ответствует мэтр...

Как видите, в России полная беспечность...

Стихотворение Человека!
Какая разница, какой национальности я, важны мои поступки.
Прочитала несколько Ваших призведений, обязательно зайду ещё.
С уважением, Татьяна