Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы

Наследники Лозинского

Автор: Алёна Алексеева

Дата: 17-06-2022 | 19:14:08

Не то, чтобы я любоваться цветами

хоть даже до смерти готов,

Боюсь только, скоро и сам постарею

от вида увядших цветов.

Распустится множество веток, а следом,

одна за другой, опадут…

С бутонами договорюсь, чтоб они

расцветали помедленней тут.

杜甫 (712—770)《江畔独步寻花七绝句》

不是看花即索死，只恐花尽老相催。

繁枝容易纷纷落，嫩叶商量细细开。

Алёна Алексеева, поэтический перевод, 2022

Сертификат Поэзия.ру: серия 338 № 168153 от 17.06.2022

1 | 15 | 546 | 20.04.2024. 16:49:25

Произведение оценили (+): ["Аркадий Шляпинтох"]

Произведение оценили (-): []

Тема: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 17-06-2022 | 19:49:00

Здравствуйте, Алена. Русский язык допускает выражение "распустились ветки", на которых раскрываются почки, листья и цветы. Но если ветки одна за другой опадут, это значит, что они отвалятся. Иначе надо уточнить, что именно опадает: листья, цветы.

Тема: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 17-06-2022 | 21:54:14

спасибо, Ирина, но я так не думаю.
словарь толкует однозначно:
Опадать: Осыпаться с деревьев, ветвей и т.п. (о листьях, плодах, лепестках и т.п.).

Тема: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 17-06-2022 | 23:15:52

Алена, я тогда еще раз и медленно: опадать - осыпаться С ВЕТВЕЙ, а у Вас опадают ВЕТВИ - одна за другой.

Тема: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 17-06-2022 | 23:31:53

а если бы у меня опадали деревья, одно за другим, это бы означало, что отвалились деревья, по-Вашему.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 18-06-2022 | 00:07:18

Деревьям не от чего отваливаться, в отличие от ветвей.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 18-06-2022 | 01:06:41

а с какой стати ветви должны отваливаться?
словарь ясно дает понять: ветви опадают как и деревья, то есть лишаются листьев, плодов, лепестков.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 18-06-2022 | 02:09:07

Где он это дает ясно понять? Вы такая мастерица примеров: приведите хоть одну литературную цитату с опадающими ветвями, остающимися при этом на месте.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 18-06-2022 | 11:10:47

цитата выше: 繁枝容易纷纷落 :)
да, выражение редкое, так же как и "опадают деревья". в словаре обозначено: опадают - осыпают - листья, цветы, плоды -- то есть что-то мелкое и однородное, что про ветви вряд ли можно сказать.
тем более, что контекст предполагает однозначное прочтение: распустятся (раскроют цветы) ветки, потом опадут (осыплют цветы).
можно заменить ветви на деревья, но будет нарушена оригинальная образность.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 18-06-2022 | 11:57:56

Алена, скажите, хотя бы, облетят.

Насчет оригинальной образности. Вот простой гугл-перевод :

Дело не в том, что вы умираете, когда смотрите на цветы, а в том, что вы боитесь, что цветы будут старыми и будут мешать друг другу. Ветви легко опадают одна за другой, а молодые листья легко аккуратно раскрываются.

Образность богаче, чем в Вашем тексте. Философия стихотворения в том, что старое уходит, давая место молодому. У Вас другое.
Гугл врет?

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 18-06-2022 | 14:08:40

вэньянь в гугле даже не ночевал.
Ирина, Вы серьезно?

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 18-06-2022 | 14:21:09

Алена, абсолютно. Я не знаю, разумеется, кто где ночевал, но Вы вчитайтесь в эти строчки. Не знаю как кому, но после них, то, что Вы написали, ну никак не заходит. При том, что сюжетное сходство прослеживается, правда, поданное с точностью до наоборот, и прямой перевод с опавшими ветками. Не согрешил ли все же с гуглом вэньянь?

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 18-06-2022 | 16:14:10

Ирина, можете флудить на моей страничке, сколько вздумается. :)

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Ирина Бараль

Дата: 18-06-2022 | 17:31:42

Я Вам задаю конкретный вопрос по существу перевода, а флудить начинаете Вы.

Тема: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Александр Шведов

Дата: 18-06-2022 | 20:59:14

На сравнивай меня с цветком, ведь он завянет,

а мне совсем не хочется стареть.

Сравнила бы с волною в океане,

и стало бы не страшно умереть…

Са Ши 7 век

Тема: Re: Re: Ду Фу На берегу реки прогуливаясь в одиночестве, разыскиваю цветы Алёна Алексеева

Автор Алёна Алексеева

Дата: 18-06-2022 | 22:16:27

сравнила бы с волною в океане. --
но вот боюсь, она меня достанет...
сравню, пожалуй, лучше с ветром в поле,
где хочет веет он,
чего же боле?

Се Се (возраст не указывает;))