Автор: Владимир Курков
Дата: 29-01-2020 | 12:30:08
Владимир Курков, 2020
Сертификат Поэзия.ру: серия 2024 № 150211 от 29.01.2020
3 | 39 | 969 | 17.11.2024. 19:46:56
Произведение оценили (+): ["Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг) °", "Александр Владимирович Флоря", "Алексей Остудин"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 14-02-2020 | 16:24:55
Спасибо, Александр.
Мне здесь душно.
Вроде бы все не глупые, но то ли со слишком завышенной самооценкой, то ли действительно не понимают где поэзия, а где рифмование прозы с употреблением неадекватных образов, новоделов, а где просто стёб и издевательство.
Я не говорю, что здесь нет достойных авторов, но как я вижу, многие из них на долго здесь не задерживаются. Они просто замолкают.
Творческий процесс встаёт.
Я здесь в основном нахожу примеры для начинающих с ошибками стихосложения/ как не надо писать/. Поэтому заглядывать буду и иногда добавлять чего нибудь светлого)).
Посмотрите, как реагируют пауки)).
Зацепило.
А укусить, по большому счёту не за что.
Тема: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 14-02-2020 | 18:31:46
Тема: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 18:37:58
Тема: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 14-02-2020 | 20:59:55
укусить, говорите, не за что? хе-хе, да при желании Ваш подзащитный камня на камне не оставил бы от Ваших стихов, Владимир, и рифмы бы заметил "небрежные", и сбои ритма, которые он очень любит, и пару амфиболий бы нашел, и грамматическую ошибку не пропустил бы, не говоря уже о пунктуации. вот только ему это сейчас невыгодно, последнего союзника терять.
а может все это ради пиара? на переводчиках сейчас только ленивый не пиарится.
а Вы говорите - не смешно...
удачи Вам в Ваших розовых очках, видьте все, как Вам хочется )))
Тема: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 14-02-2020 | 21:52:30
Алёна, Вы взрослый человек.))
К чему эти рассуждения о союзничестве?
Поймите наконец: стихи - это послание в будущее. Я могу на делать кучу пунктуационных ошибок и даже не заметить орф графическую, но это поправимо.
Насчёт сбоев ритма: даже не пытайтесь)) - это я могу найти у Вас эти сбои, как и у большинства здешних авторов. Что касаемо амфиболий - это возможно, но я не стану огрызаться, а подумаю и исправлю.
Этим я отличаюсь от многих.
Своим комментарием Вы только подтвердили, что " детская басня", как вы назвали известное нам творение совсем не детская басня, а эпиграмма. Это понял и я, и Вы, и Александр и все кто счёл нужным постебаться.
С моей точки зрения - это недостойно.
Всего доброго.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 15-02-2020 | 00:59:26
вот и я, Владимир, сколько раз говорила: поймите, наконец, Александр Владимирович, даже не пытайтесь, Александр Владимирович (и далее по тексту), ритм передаёт живую поэтическую интонацию, и т.д. и т.п... тщетно. Александр Владимирович на все лады только и повторяет:
Образчик поэтического мастерства:
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 10:05:13
Алёна, смотрите:
Еще вчеРА ПЕЛ в РОще соловей,
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 15-02-2020 | 01:06:39
а теперь насчёт отличия от многих. Вы, Владимир, вероятно, этого не видите, поскольку не хотите. но удивительное дело, те, кто огрызаются, по Вашему выражению, на известные замечания, почему-то совершенно спокойно реагируют на замечания других авторов, и правят, и ищут варианты. как Вы думаете, почему так происходит? тайна непостижимая.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 10:08:10
Потому что другие столь же не безупречны и ищут поддержки.
Я в этом не нуждаюсь и прекрасно лажу со всеми кто реально оценивает свои способности.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 15-02-2020 | 12:46:37
безусловно, Владимир, идеального в этом мире ничего нет, ни людей, ни текстов. но при чем здесь поддержка? люди нуждаются в поддержке и потому спокойно реагируют на другие замечания?
со всеми кто реально оценивает свои способности.
- хорошо сказано. ключевое слово "реально".
а еще Вы как-то сказали: Ваши стихи даже для меня не идеальны, так что высказанное вами мнение, для меня - пустой звук.
- соглашусь с такой позицией. но почему Вы мне отказываете в праве на подобную? кроме того, ну нельзя отказать человеку (мне или другим) в праве смеяться над необъективностью, надуманностью и амбициозностью, приправленной этим жутким-жутким пафосом. ненависть? много чести. смех - все, чего достойны подобные какчества )))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 13:33:53
Алёна, я Вам ни в чём не отказываю.
Но вот так прямолинейно настолько, что всё понимается однозначно - это, извините не шутка, а издевательство. Это, как минимум, не порядочно.
Впрочем о чём я? Вы же всё равно останетесь при своём мнении.
Наши взгляды здесь сильно отличаются.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 15-02-2020 | 13:43:25
эх, Владимир, не видели Вы "порядочных" издевательств. ну и ладно. и не дай Бог, как говорится )))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 16:07:05
Спасибо, я тоже надеюсь, что не придётся.
Видите, Вы сами подтверждаете, что этот сайт не из добрых.
А поговорить нормально можно с кем угодно.)
Всего доброго.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 15-02-2020 | 18:57:44
я сама подтверждение?
да я сама доброта )))
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг) °
Дата: 14-02-2020 | 08:34:48
L.
Тема: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 14-02-2020 | 21:55:59
Спасибо, Нина.
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Алёна Алексеева
Дата: 14-02-2020 | 11:40:16
Поэзия не пишется со злом.
- это Вы детские басни называете злом, Владимир? если что, А. Ш. - самый добрейший поэт (sik) на этом сайте. а Вы бы получше разобрались, прежде чем делать выводы. поговорку слышали, небось, про добро и кулаки? а про серьезное лицо? ;) улыбайтесь, Владимир.
Тема: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 14-02-2020 | 16:28:17
Спасибо, Алёна.
Здесь улыбаться не хочется.
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 14-02-2020 | 12:28:33
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Косиченко Бр
Дата: 14-02-2020 | 21:35:27
Куды ж профессор лупу затерял?...
Про пауков - занятно... Хотелось бы про мух и вечные котлеты...
Тема: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 14-02-2020 | 21:54:26
Столовая в другом месте.
Тема: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Косиченко Бр
Дата: 14-02-2020 | 22:10:26
"то ли действительно не понимают где поэзия" (c)
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 14-02-2020 | 22:22:46
Тема: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 00:02:54
Бывают рифмы разные.
Мне ближе - ассонансные.
Я никогда не был поклонником точных рифм.
Не знаю хорошо это или плохо.
Мне кажется, рифма должна прежде всего восприниматься на слух.
Стихи не только читают, но и слушают.))
Александр, с датой ошибочка. Вы правы.
Тема: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 15-02-2020 | 05:55:04
"Я никогда не был поклонником точных рифм.
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 15-02-2020 | 05:53:11
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 15-02-2020 | 06:20:04
Тема: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 09:47:59
Александр, вы все правильно трактуете.
Спондеи не так уж страшны, просто нужно услышать где "спотыкач", а где он сглажен.
Не будем далеко ходить. Смотрите у Пушкина:
Мой дядя самых честных правил...
+1 01 01 01 0
Первая стопа спондей, но разве она ощущается как сбой? Да ни в коем случае, потому что предлоги, местоимения и союзы возможно прочесть без ударения, сделав акцент на следующем слове.
Особое место занимают внесистемные ударения в трёхсложниках.
Реально схемы известных нам трёхсложников выглядят немного иначе:
+01 - анапест,
01+ - амфибрахий,
1+0 - дактиль.
Здесь плюс - внесистемное ударение.
Когда фонетическое ударение слова совпадает с внесистемным всё звучит гладко. Если не совпадает - происходит распад ударения.
Этому меня научили лет пять назад, поэтому от меня подобные мелочи не скроются).
Конечно, я стараюсь избегать подобных /даже не спондеев/,натяжек, но иногда не хочется жертвовать смыслом и упрощать.
Что касается: Посмотри на рассвет. Ночь...
В первом предложении я недавно сделал замену. Изначально было: Посмотри за окно...
тоже с тем же раскладом, но далее по тексту есть ещё одна подобная фраза. Получался повтор. Но...
В виду того, что в строке присутствует внутренняя рифма, совершенно естественно возникает цезура, которая исправляет данную мелочь.
Спасибо за мнение со стороны.
С добром, Владимир.
Тема: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 15-02-2020 | 17:17:51
- мелочь, конечно, и очень хотелось бы мне счесть ляп очепяткой, но клавиши "и" и "е" не соседствуют настолько...
Тема: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 18:34:20
Иван, если Вы про "увидится", то ни редактор, ни Александр не возражают, хотя лично у меня такие сомнения есть.
Увидеться - точно с "е" в смысле встретиться, а вот в смысле увидеть редактор подчеркивает если я пишу увидется. Как точно я не знаю. Спрошу всё-таки у Александра.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Косиченко Бр
Дата: 15-02-2020 | 18:49:30
дактИль и цезура, кстати, и исправьте - хотя бы отчаяННей
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 22:48:39
Спасибо. Это не про котлеты, а по делу.))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 15-02-2020 | 19:23:35
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 15-02-2020 | 22:30:05
Ну всё забыл начисто.
Нет придётся русский заново изучать.
Благодарю.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 16-02-2020 | 06:57:01
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Владимир Курков
Дата: 16-02-2020 | 14:04:59
Александр, знаете, я только сейчас понял насколько ценную правку Вы предложили. Сам бы даже не подумал... С пунктуацией я конечно попробую разобраться, но я уверен, что хорошего у меня ничего не выйдет. Сделаю попытку только потому что надо.
Я попытался...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 16-02-2020 | 15:04:47
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 16-02-2020 | 08:30:55
Тема: Re: Так увидится всё, как душе захочется. Владимир Курков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 14-02-2020 | 07:09:32