Автор: Татьяна Половинкина
Дата: 28-09-2019 | 11:27:08
* * *
Где чёртово молоко, проросшее возле тына,
Закрой мне глаза рукой и лоб поцелуй пустынный.
Молчание губ сорвав, ветрами умчится в поле
Сочувственный шелест трав дохнуть на фитиль тополий.
В муку изведут кору древесных жуков буравы.
Не горько, что я умру, к дождю б урожай убрали –
Безмолвно взошла любовь, последняя, яровая.
Не майся, не суесловь: накоплено мук до рая.
Отталкиваясь багром от берега, как от бреда,
Ты зреешь в багровый гром, в терпение короеда.
В истлевшего неба ткань – просоленную холстину –
Лети, дротик-дрозд, не кань за сердцем в слепую тину.
Татьяна Половинкина, 2019
Сертификат Поэзия.ру: серия 1802 № 146160 от 28.09.2019
3 | 61 | 1173 | 24.11.2024. 18:53:29
Произведение оценили (+): ["Константин Еремеев", "Аркадий Шляпинтох", "Ицхак Скородинский"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 11:34:47
Очень спасибо, Владимир.
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 29-09-2019 | 09:58:21
Стихи у Вас, конечно, живые, но уж очень смелые: пустынный лоб, к дождю б, зреешь в гром, не кань...
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 11:32:44
Ещё не хватало писать трусливые стихи))
Тема: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 29-09-2019 | 14:23:00
Я вижу, у Вас специфические отношения с русским языком. Вряд ли мы придем к пониманию.
Тема: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 14:44:20
Специфика одного - это то, что непривычно другому, не более.
Понимание - вещь не обязательно взаимная, и я к ней стремлюсь, пусть даже в одностороннем порядке))
Мне искренне интересно, Александр, в чём Вы усматриваете специфику императива глагола "кануть" ("кань, каньте"), например?) Это словарная форма слова.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 29-09-2019 | 14:49:03
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 14:57:30
Не затруднит, Александр Владимирович.
Словари вообще не рекомендуют думать над этимологией слова и его возможными (зачастую совершенно оправданными грамматическими модификациями), они выписывают справку, не более. Если бы Маяковский, Мандельштам, Кузнецов и Примеров художественно выражались языком исключительно справочных материалов, мы не получили бы литературы или получили бы мёртвый язык, подобный латыни. Это я не в защиту себя, просто как лингвист размышляю.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Алексей Остудин
Дата: 01-10-2019 | 09:48:46
деФлоряция мозга :)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Елена Рапли
Дата: 01-10-2019 | 09:55:49
или ополовинивание :)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Алексей Остудин
Дата: 01-10-2019 | 10:11:47
если наступить на грапли :)
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Ицхак Скородинский
Дата: 29-09-2019 | 13:01:03
Это уже третий стакан Вашего чёртова молока...
Не суесловлю, прочту ещё.
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 14:16:20
Если дозированно, то, подозреваю, что сносно) Спасибо.
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Аркадий Шляпинтох
Дата: 29-09-2019 | 15:11:16
Здравствуйте, Татьяна!.
Очень. Очень пришлось ваше ''чёртово молоко.''
Спасибо.
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 15:17:23
"Чёртово молоко" - уже почти народное название моего текста)) Спасибо, Аркадий.
Тема: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 17:16:00
Но не более, чем смелость вашего заявления)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 17:48:42
Вы действительно считаете, что это не лежит на поверхности?)
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Ивашнёв
Дата: 29-09-2019 | 23:34:04
Ну, тут есть и отсутствие предлогов, за что меня в своё время многие упрекали. Вот, где "молчание с губ" бы надо. "Тополий" мне тоже не показалось. Это маркер недопонимания :-) Потом, "буравы" тоже фигня. Тем более, что муку делают не бурами, а жерновами. Я здесь вижу аллюзию, но не принимаю конкретной коннотации.
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 29-09-2019 | 23:38:52
Ну вы не вызрели в жука, вы вызрели в водомерку?)
Тема: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Ивашнёв
Дата: 30-09-2019 | 12:44:46
Тётя, прекратите хамить, превращу в жабу.
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 16:07:09
Да все от бреда отталкиваются, просто признаться страшно))
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 16:13:47
Спасибо))
Если говорить о должном:
в санскрите есть такая тема, как сандхи. Страшная вещь при изучении языка.
Спрашиваешь: почему? Отвечают: по кочану. Во французском такого полно, и в
английском тоже. В португальском практически нет. В русском - очень много: ться
превращается в ца, ждь в щ и т.п. Слава Богу, пока не на письме, а в санскрите
- на письме. Кроме того, ученик должен помнить, что в соответствие с
метафизическими спекуляциями о фонетике как формообразующем принципе мироздания
(шабдабрахман), все это не просто так, а как надо. Спрашиваешь: а как надо?
Отвечают: иди в зад, в смысле, садись на последнюю парту, там будешь слушать, чтобы
лучше слышать )))
Тема: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 18:44:54
Тема: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 18:58:07
Больше пафоса наш брат не любит только снижение пафоса...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 19:02:45
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 19:07:56
С чего бы? Вы меня утомляете, г-н преподаватель, радующийся очепяткам.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 19:24:55
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 19:47:37
Ну как всегда - всё в одну кучу)), А ведь подчеркнула, что говорила не о себе, а в целом. Педагоги по привычке не умеют читать в своём стремлении заведомо найти ошибку у оппонента - не ошибочность)) Я не педагог - лингвист-переводчик немецкий-испанский-португальский-английский). Заканчивала Мориса Тореза.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 20:58:34
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 19:08:46
Прекратите как филолог писать "вы" с заглавной)))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 21:18:01
Никогда этого не было, и вот опять (с)))) Таки вы не умеете читать)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 21:31:51
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 21:18:04
Никогда этого не было, и вот опять (с)))) Таки вы не умеете читать)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 21:37:10
Открою вам встречный секрет: когда не понимаешь, о чём читаешь, то скучно, да. Стыдно не знать, что "чёртово молоко" - это чистотел. Дурак поймёт, найдя "проросшее".. Ещё одна особенность учителей - учить незнамо чему.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 21:46:56
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 21:51:33
Ой, ну всё)) Глупость сказали и сами испугались и запутались.
Был такой Гоголь. Не, вру... Гегель (но не Де Голь - точно!). Так он (или то Гугол был?) сказал, что количество планомерно перетекает в качество. Да. И вот когда количество идиотов возрастает, то идиотизм необратимо становится нормой, если я понятие нормы понимаю правильно – по-колхозному. И тогда в палату психушки попадают прошлые нормальные, которые после такого диалектического перехода новыми нормальными названы будут психами. А может, это и Ленин был (кто такое умное сказал, а?)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 21:54:54
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 23:22:25
А ведь выдумываете вс подряд)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 30-09-2019 | 23:33:00
Ужасно смеюсь)) Особо над тем, где вы ударились головой))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 23:39:41
Рекомендую также почитать Правила сайта и особо п. 4 - насчет владения основами родной речи.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 30-09-2019 | 22:06:44
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Алексей Таманцев
Дата: 01-10-2019 | 00:12:19
Здравствуйте, Татьяна.
С живым интересом прочёл стихотворение(и много других) и переписку под ним. Вы не даёте скучать, спасибо. Читаю и на других ресурсах, посмотрел передачу с критикой, и другие. В общем, я за вами слежу (улыбаюсь). Мне интересно ваше творчество, а любая критика тоже всегда только на пользу, сами знаете. Чтобы не расслабляться. И становиться лучше.
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 01-10-2019 | 18:39:48
Спасибо, Алексей)) Ну что сказать, если с вызовом пришли в твои скромные сени?))
Тема: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Алексей Таманцев
Дата: 02-10-2019 | 00:12:47
«...И от всякого, кому дано много, много и потребуется; и кому много вверено, с того больше взыщут».
Поэтому держитесь, Татьяна. На мой взгляд, вам дано много. На лайтах пропетлять не выйдет. (Улыбаюсь).
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Сергей Буртяк
Дата: 01-10-2019 | 03:36:46
Слушайте, тут такая движуха, что грех не присоединиться. Ну смотрите, что свежим глазом увидел. Во-первых, "чертово молоко" (про которое я лично ни фига не знал) прекрасно гуглится, ссылка не то пятая, не то шестая выдает всю правду-матку. Но проблема тут, насколько я вижу, не в этом. Схлестнулись две вполне себе сильные личности. И обе правы, и обе неправы. Глубокоуважаемый Александр Владимирович, как мне кажется, рассердился, что его взрослые слова не приняли сразу как догму, и стал придираться. А вы, Татьяна (я могу вас так называть?) оказались весьма упертой особой, - прекрасно поняли, что от вас требует ситуация, но пошли поперек. Достойно уважения. Но диалог невозможен. Да и нужен ли он в этой ситуации?.. Но это так, наблюдения чисто онтологические. Вряд ли я тут могу сыграть роль рефери, да и нагло это было бы с моей стороны. Могу только повторить, что (со стороны это виднее, поверьте) правы и неправы обе стороны.
А теперь немножко по сути. Стихи ваши - яркие, иначе не было бы всего этого. Но (это исключительно на мой взгляд) присутствует некоторый перебор с несколько искусственной образностью. И из-за этого хромает кантиленность и фонетика. Фигуры и тропы - это здорово, но примерно как наркотики, может быть передоз. Тут, мне кажется, передоз. Думаю, именно это и смутило А.В. на самом-то деле. Но. Вы так чувствуете и видите. И именно поэтому не прав Александр Владимирович, при всем уважении. Кстати, "пустынный лоб" - это очень круто, и очень понятно. Думаю, Александр Владимирович уже пожалел, что поставил это вам в упрек, но не признается, конечно. Резюме. 1. Судить автора можно только по тем законам, которые он сам для себя установил (ну, если он не пишет "самовыражатса"). 2. Слишком правильные стихи чаще всего неинтересны, это всем понятно. Поэзия - дело живое и дышащее. И тут это есть. Остальное - дело вкуса, который не стоит превращать в правило. 3. Вот вам мое сумбурное "правы-неправы", и делайте с этим что хотите))
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 01-10-2019 | 07:53:44
Тема: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Сергей Буртяк
Дата: 01-10-2019 | 19:24:29
Дорогой Александр Владимирович! Прежде всего хочу сказать, что с огромным уважением отношусь к вашей, не побоюсь этого слова, подвижнической деятельности на сайте. Я сейчас абсолютно безо всякой иронии это говорю. Честно, не понимаю, как у вас хватает времени и терпения помогать стольким людям. И, разумеется, никакой вы не ментор и не догматик. Нет, ну бывает, конечно, занудствуете иногда, зацикливаетесь на чем-то чрезмерно... Уж простите оценочность реплики, еще раз говорю: я считаю вас, пожалуй, единственным активным и последовательным поборником грамотности на сайте. И очень понятно, за что вы переживаете и почему. Русский язык стремительно превращается в какой-то убогий пиджин, причины все знают. Скажем, с молодежью нынешней нормально общаться практически невозможно. Мне тут нужно было по работе, и я стал изучать молодежный слэнг. Это перековерканные английские слова, взятые, в основном, из видео-игр. Например, слово "сасный" очень меня "порадовало". Или "сорян". А если ты ответишь кому-то юному в переписке "Хорошо" и поставишь точку, человек, скорее всего, будет думать, что ты на него сердит. В общем, много всего "милого". Разумеется, все это и в литературу ползет. И от этого такая "литература" очень быстро устаревает, потому что эта новая лексика живет недолго. Ладно еще, пунктуация, точнее ее отсутствие (долго не мог привыкнуть, но потом и сам стал практиковать, что-то в этом есть, но это, конечно, диктует конкретный текст), но вот эти все "таг" вместо "так" и т.д. уже перепрыгивают из сетевого общения в литературные тексты.
А по поводу вашей с Татьяной дискуссии могу добавить только, что, конечно, это плохо, когда литературная беседа переходит на какой-то бытовой личный уровень, но тут что ж... все практически этим грешат время от времени, ваш покорный слуга в том числе. У всех амбиции, у всех гордость и пр. Меня, например, приводят в бешенство массовые наваливания на авторов, часто не слишком справедливые. Когда подобные вещи происходили против меня, я буквально сатанел. И видели бы вы мой "пустынный" лоб в этот момент - сплошные барханы.
Что-то я заболтался...
В общем, вы идеалист и романтик, и спасибо вам за это. Хоть это сейчас совсем не модно, на таких людях держится все настоящее.
Vale.
Тема: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 01-10-2019 | 20:05:02
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Сергей Буртяк
Дата: 01-10-2019 | 20:49:56
Александр Владимирович, спасибо большущее!
И вам - соответственно! :)
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 01-10-2019 | 18:36:19
Здравствуйте, Сергей))
Движуха смешная, ибо пришли крестить крещёного Фому))
Литератор, который до буквальности понимает сказанное и падает в обморок от того, что его не по отчеству назвали, причём что его имя на сайте отчества не транслирует...)) Пусть живёт безмятежно))
Тема: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Сергей Буртяк
Дата: 01-10-2019 | 19:31:51
Здравствуйте, Таня)
Последние несколько дней прям чувствую себя каким-то миротворцем, - старею, видимо.
Думаю, вы с Александром Владимировичем помиритесь, он хороший) Это я не то чтобы его защищаю, он в этом не нуждается. Но он правда искренне за нас, охломонов, переживает))
Успехов вам!
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Татьяна Половинкина
Дата: 01-10-2019 | 19:12:18
Простите, за ужином и бабочкой Ханю не за метила: ко мне можно просто Таня)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Алексей Остудин
Дата: 01-10-2019 | 12:17:46
совершенно, я - приматис :)
Тема: Re: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Косиченко Бр
Дата: 01-10-2019 | 21:35:28
Не скажу, что мне всё понравилось, но никаких "изнасилований языка" я не приметил... И оригиналЬничанья тоже...
Тема: Re: Где чёртово молоко, проросшее возле тына... Татьяна Половинкина
Автор Владимир Овчинников
Дата: 28-09-2019 | 17:25:44
Прекрасное.