Дата: 17-07-2019 | 14:48:15
Сродни голубке белой, что к востоку
Восторженно направила крыла,
Когда внизу лежит густая мгла,
Твоя душа перенеслась высоко –
Туда, где без предела и без срока
Любовь царит, покойна и светла,
Где праведнику - вечная хвала
И нимб лучистый звездного потока.
Там голос твой – не это ль благодать? –
В хорале райские наполнит долы,
Иль призовёт Господь тебя летать
Посланницей высокого глагола –
Блаженства нет сильней, и омрачать
Не будем радость мы тоской тяжёлой!
John Keats
As from the darkening gloom a silver dove
Upsoars, and darts into the Eastern light,
On pinions that naught moves but pure
delight,
So fled thy soul into the realms above,
Regions of peace and everlasting love;
Where happy spirits, crowned with circlets bright
Of starry beam, and gloriously bedight,
Taste the high joy none but the blest can prove.
There thou or joinest the immortal quire
In melodies that even Heaven fair
Fill with superior bliss, or, at desire
Of the omnipotent Father, cleavest the air
On holy message sent - What pleasures higher?
Wherefore does any grief our joy impair?
1814/1876
Корди Наталия, поэтический перевод, 2019
Сертификат Поэзия.ру: серия 1194 № 144603 от 17.07.2019
1 | 26 | 1090 | 30.11.2024. 01:52:30
Произведение оценили (+): ["Александр Владимирович Флоря"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 17-07-2019 | 18:51:24
спасибо. было вокруг чела. потом правила. да...
Тема: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 17-07-2019 | 18:55:02
Не за что. Там еще надо обособить "покойна и светла".
Тема: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 17-07-2019 | 19:10:44
согласна со всем.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 17-07-2019 | 19:13:58
Отлично.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 17-07-2019 | 20:48:56
Переписала. Ещё раз благодарю. Перерыв сказывается. В том числе на грамматике. Это плохо. И спешка вредит.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 17-07-2019 | 20:56:48
Хорошо, только, по-моему, надо еще тире поставить после "высоко": я так понимаю, что дальше идет пояснение.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 17-07-2019 | 21:04:33
правильно. Спасибо!
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 17-07-2019 | 21:18:09
Не за что. Плюсую.
Тема: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 17-07-2019 | 18:39:43
- а скорее затылки даже... темечки...
Тема: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 17-07-2019 | 19:12:51
по темечку нужно получать. От Вас вдвойне приятно. Исправлю.
Чёла убрала. Нимбы - вещь штучная. Не каждый день встречаются)))
Тема: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Лукьянов
Дата: 17-07-2019 | 22:03:32
Единственные и множественные числа - это хорошо. Но мне кажется, что здесь многие переводчики этого сонета упускают такие аллюзии?
silver dove - это аллюзия к “Wings of the dove, covered with silver, and her pinions with the shimmering gold.” (Psalms 68:14)
Китс даже слово из Псалма использует - pinions
Eastern light - с востока свет, звезда, появившаяся на востоке, рождественская.
"С Востока свет, с Востока силы!" - как писал наш Владимир Соловьёв.
Это очень важно. Здесь на просто восток или рассвет. здесь свет звезды.
Сложные образы у Китса, нельзя их упрощать.
Тема: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 17-07-2019 | 22:14:44
Благодарю, Александр! Упростила невольно. Небесный свет далеко от меня. Я во тьме. Вот такое признание. Поэтому перевод светский. К сожалению. И чувство радости во мне омрачено глубокой скорбью.
Тема: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Лукьянов
Дата: 17-07-2019 | 22:33:45
да не только Вы упростили. я же сказал - все предыдущие переводчики тоже. но уж если делается новый перевод, хотелось бы, чтобы он был лучше:))
Тема: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Ирина Бараль
Дата: 18-07-2019 | 11:17:51
Александр Викторович, не ради спора, но могли бы Вы назвать перевод этого сонета, который считаете лучшим?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Лукьянов
Дата: 18-07-2019 | 12:10:54
Я не изучал специально эту тему. Читал два перевода: Сухарева и Микушевича. Оба - хорошие стихи. Оба хорошие переводчики. Но как обычно говорят, когда читают два или три перевода, которые разные по образам и тексту, то каков всё таки оригинал? Какой перевод больше похож на источник? Часто бывает, что ни один не похож: именно по образам, а не по смыслу.
В целом, похож на оригинал больше Ваш перевод. Перевод Сухарева включает отсебятины, которых нет в тексте Китса, и которые приближают сонет Китса к гимну, хотя у Китса не было пиетета перед религией. Для него, прежде всего, Правда и Красота.
Микушевич более спокоен. Его стиль более китсовский. По стилю Ваш перевод более похож на Микушевича.
Не буду подробно разбирать. Я бы перевёл всё же точнее, не люблю отходить от текста авторов, а не только от смысла. Смысл можно передать несколькими разными образами, что и делают переводчики, часто заменяя образы автора своими.
Но это так, размышления:) Да, лучше всё же grief переводить как в словаре - скорбь, горе, несчастье. Тоска - это чуть другое.
Успеха,
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 18-07-2019 | 18:25:17
Тоска приходит на смену скорби.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 18-07-2019 | 19:26:51
Мне один мудрый человек разъяснил: грусть, печаль - это созидательное чувство, а точка - деструктивное.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Лукьянов
Дата: 19-07-2019 | 09:41:55
Это Ваше мнение. Тоска - это просто состояние уныния. У Китса более сильное чувство - скорбь, печаль. Есть антонимы: печаль - радость. У Китса именно эти два антонима в последней строке. Попробуйте понять Китса, а не свои чувства выдавать за китсовские:)) Хотя это всё мелочи. Главное - здоровье и хорошее настроение.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 19-07-2019 | 10:41:42
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Лукьянов
Дата: 19-07-2019 | 10:46:09
Я не Вам послал ответ, а Корди на её постинг - "Тоска приходит на смену скорби". Мне с Вами не о чём разговаривать.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 19-07-2019 | 10:49:19
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Лукьянов
Дата: 19-07-2019 | 11:36:11
Это вопрос к разработчикам сайта, почему так ответы располагаются. Грубости у меня никакой нет. Не путайте грубость и отказ общаться:)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 19-07-2019 | 12:20:47
Тема: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Ирина Бараль
Дата: 18-07-2019 | 11:22:26
Наташа, по-моему, прекрасно. И мне трудно согласиться, что упростила, ведь весь сонет, по-русски, проникнут музыкой сфер, к которым ведет не названная впрямую в переводе Звезда.
Тема: Re: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Корди Наталия
Дата: 18-07-2019 | 18:28:30
Спасибо, Ира!
Тема: Re: Джон Китс Сонет [3] Сродни голубке белой, что к востоку... Корди Наталия
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 17-07-2019 | 18:34:24
Уважаемая Наталия, увенчивают чёла.