Дата: 27-08-2016 | 10:47:10
Две вещи для меня отвратней многих:
Богатых злая ложь и спесь убогих.
Robert Herrick
18. Two Things Odious
Two of a thousand things, are disallow'd,
A lying Rich man, and a Poore man proud.
Сергей Шестаков, поэтический перевод, 2016
Сертификат Поэзия.ру: серия 65 № 121964 от 27.08.2016
1 | 9 | 1634 | 15.01.2025. 09:01:43
Произведение оценили (+): ["Александр Владимирович Флоря"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Сергей Шестаков
Дата: 27-08-2016 | 23:41:05
Большущее СПАСИБО, Александр!
Всегда мечтал услышать аргументированное мнение настоящего филолога о своих поэтических потугах. Чувствовал, что в этом моём переводе может быть разное прочтение слова "убогие", но не знал, как этого избежать. Надеялся, что рядом с "богачами" "убогие" будут читаться как "бедные", но... Вы блестяще объяснили, почему это не так... Да,на одной интуиции далеко не уедешь...
К сожалению, "богатые" хуже встраиваются в строку. Почти единственное, что удалось придумать, это:
Две вещи для меня отвратней многих:
Богатых злая ложь, и спесь убогих.
С БУ,
СШ
Тема: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 28-08-2016 | 05:11:40
В самом деле, это довольно простой принцип: чтобы сравнивать какие-то вещи - сопоставлять или противопоставлять, - их желательно привести к общему знаменателю, в т.ч. грамматическому.
По-моему, хорошо. И смысл уточняется (в самом деле, ложь бывает разная), и экспрессия есть, и звукопись, отчасти даже близкая к оригиналу, это дополнительный плюс. Только запятую уберите.
Всего Вам доброго.
А.Ф.
Тема: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Сергей Шестаков
Дата: 28-08-2016 | 08:29:36
А мне, вечно сомневающемуся, утром пришёл на ум чуть другой вариант второй строки:
Равно богатых ложь и спесь убогих.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 28-08-2016 | 08:55:22
По-моему, Вам не надо сомневаться, и предыдущий вариант - оптимальный.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Сергей Шестаков
Дата: 28-08-2016 | 09:45:22
Ещё раз СпасиБо, Александр! Теперь я спокоен. Ухожу косить траву...
С БУ,
СШ
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 28-08-2016 | 10:16:04
А я - дописывать учебное пособие.
Со взаимным уважением
А.Ф.
Тема: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Сергей Семёнов
Дата: 01-09-2016 | 12:09:20
Сергей, смысл этой эпиграммы у Вас всё-таки оказался размытым (злая ложь богатого, а не всякая; убогий вместо бедняка, что уводит смысл). А жаль - потому что здесь у Геррика довольно мудрый афоризм. Нужно сделать построже.
У меня вышло таким образом:
Двое, которые отталкивающи
От двух из тысяч отвратится всяк:
То - Лжец-Богач, ну и Гордец-Бедняк.
Тема: Re: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Сергей Шестаков
Дата: 01-09-2016 | 21:00:58
СпасиБо, Сергей!
Не думаю, что здесь эпиграмма и, тем более, мудрый афоризм...
Это стихотворение скорее всего
родилось после прочтения Книги Премудрости Иисуса, Сына Сирахова, 25:
"И три рода людей возненавидела душа моя, и очень отвратительна для меня
жизнь их:
надменного нищего, лживого богача и старика-прелюбодея, ослабевающего в рассудке".
Фишка, видимо, в том, что Геррик не упоминает старика-прелюбодея...:) Поэтому здесь не очень важно, какая ложь: злая или просто ложь...
...А убогие у меня бедные, потому что противопоставляются богатым.
С БУ,
СШ
192019, Санкт-Петербург, ул. Хрустальная, 18, офис 412
Сopyright © 2001 - 2025
Литературный портал Поэзия.ру. В сети с 2001 года.
Права на опубликованные произведения принадлежат их авторам.
В оформлении использованы портреты работы Ю.Анненкова:
Б.Пастернак, А.Ахматова, В.Ходасевич, Г.Иванов
86544
144818
835
Тема: Re: Роберт Геррик. (H-18) Две вещи отвратны Сергей Шестаков
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 27-08-2016 | 13:22:57
Так лучше, но, по-моему, существенный недостаток - грамматическая неоднородность антонимов "богачи" (существительное) - "убогие" (субстантив). Из-за этого теряется определенность слова "убогие" (то ли нищие, то ли ничтожные, то ли глупые). Если будут "богатые" и "убогие", тогда понятно, о чем речь.
С уважением
А.Ф.