Так и "розы-слёзы" или "кровь-любовь" тоже не запрещённые. Мне вообще неизвестно о существовании "запрещённых рифм". А тебе разве известно? Поделись. :о)
Нмв, при определённых обстоятельствах даже рифмы "два рубля - три рубля" или "брат - двоюродный брат" могут восприниматься, как вполне уместные. :о))
Разумеется, Автор решает, какими воспользоваться. А Читатель - решает, насколько это удачно в каждом конкретном случае. Читатель, а не критик. Оба решают для себя, а не для других. Поэтому и мнения могут различаться. И ничего я специально не выискивал, просто бросилось в глаза при чтении. А это, нмв, снижает ценность сочинения. О сильных же сторонах и без меня сказано. И с чего ты взял, что я это сказанное подвергаю сомнению? Это тебе так кажется. Так же, как кажется, что у сочинения нет никаких недостатков, кроме достоинств. :о)
Спасибо, Ася
Михайловна! Какой из меня дуэлянт? Но приглашение с удовольствием принимаю.
(Здесь у взрослых всё так сложно!) Оружие оставлю у входа в ДК. В знакомом
детском саду воспитанники, им от 2,5 до 6-ти, могут приходить с ''оружием''. Но при входе обязательно сдают его (оружие)
воспитательнице. Здесь с этим строго. А когда уходят домой – могут забрать. Но частенько
забывают. Собралась уже изрядная коллекция забытого оружия…
Ну, так ЛГ всегда марионетка на ниточках, которыми дёргают руки Автора. Именно марионетка: какие Автор захочет ему присвоить качества - такие и присвоит, какие чувства вложит - такие ЛГ и будет испытывать. Вот и вся связь, даже в абсолютно биографических сочинениях. Даже в написанных кровью из артерии. :о)
Не сочтите за попытку провести аналогию в уровне (пример только об абстрагировании), но В.С.Высоцкий не воевал, не сидел, не гонял машины за Урал, не старательствовал... ;о)
И двусмысленность этой фразы из заголовка вчера вечером мелькнула у меня совершенно случайно, без какой-то связи со своими ощущениями, тем более - без каких-то намёков на кого-то конкретно. :о) Хотя, судя по обсуждению, есть как те, кто считает, что я это о себе, так и те, кто думает, что это я о нём. Однако и те, и другие ошибаются. :о)
Ну, если не
биографическое – тогда пронесло! Как-то многовато в жизни стало двусмысленностей. Никто слова
не скажет в простоте. Пытаюсь абстрагироваться от ЛГ, но плохо получается. Всё кажется,
что ЛГ – марионетка в руках автора. Что есть между ними связь.
Спасибо за
подробный ответ. Рад, что обошлось. : ))
проём-окоём" и "туман-обман" - точные рифмы, часто употребляемые, но не запрещённые. И автору решать в каких дозах они не вредны в данном тексте. А "ущучить" - специально выискивать что-либо для критики, не обращая внимания на сильные стороны текста и на сам текст. О таком методе говорят: "Как в лужу пёрнул"! Особенно это звучит громко на фоне безграничной пустой болтовни!
А.Липовецкому: "Мне не интересны Ваши оправдания вприсядку и Ваша скоморошья автобиография" - а что же Вы тут пасётесь тогда? Или на свой счёт проблемы ЛГ приняли, вот и задело за живое? Так не переживайте, это не о Ваших потугах. О Ваших потугах - здесь вот сказано: https://poezia.ru/works/140021
А.Липовецкому: "Нет-нет, за сахарок придется подробнее и вприсядку" - ну, если считаете, что за "подробнее" Вы готовы пуститься вприсядку - пускайтесь. Глядишь, и сахарок получите. :о)
А.Липовецкому "Тогда не хнычьте" - уточните, в чём состоит моё "хныканье"? Не в том ли, что я указал на Вашу непорядочность, а вы теперь выкручиваетесь, пытаясь делать хорошую мину при плохой игре? А я же Вам говорил как-то, что деградация неминуема, припоминаете? :о)
А.Липовецкому: "А был ли мальчик, которого Вы ищете, тужась, в черной комнате своего уныния?" - Почитайте мой ответ А.Шляпинтоху, любезный. Поищите в толковых словарях иностранных слов значение слова "абстрагироваться". Примерьте это значение на свои возможности восприятия прочитанного. :о)
Здравствуйте, Ася Михайловна. Всегда рад Вашему отклику - тем более, столь пространному и обстоятельному. Не перестаю поражаться глубине и диапазону Ваших реминисценций. Само собой, в процессе сочинения автору и доли того, о чём Вы пишете, в голову не приходит. Оно и слава Богу, а то никто бы ничего примечательного не сочинил бы. Вы лучше многих понимаете, что сочинение - процесс иррациональный, медитативный, а не мыслительный. Мы плачем, на луну воем. а вовсе не конструируем. Однако, тем интереснее после подумать, откуда что взялось. И в этом помощь Ваша, анализ - неоценимы. А надежд и мелодий я не теряю никогда - расставаться с ними мне труднее, чем пожилому (уже) человеку с застарелыми привычками. Время теперь и впрямь сумеречное - вне всяких подтекстов. Вы помните русский январь. Надеюсь, в краях Вашего пребывания нынешнего тепло и солнечно. Добра Вам, бодрости духовной и здоровья, здоровья, здоровья. Благодарю.
Вячеслав, почему ты посчитал, что "ущучить" и "гнильцу"? Разве "проём-окоём" и "туман-обман" не избитые шаблоны? :о)
Состояние ЛГ, который думает о том, "чтоб не радовать помыслы вражьи", напоминает состояние ЛГ другого сочинения другого Автора ("Чтоб список вещей не достался врагам...") :о)
А к чему "Слизняка серебристая слизь" - я не понял. :о)
А.Липовецкому: спасибо за экспромт. Теперь понятно, каким именно маршрутом Вас покинуло некое качество, отличающее порядочного человека от непорядочного. (Это я к тому, что Вы меня внесли в ЧС. И знаете, что ответить напрямую на Ваш комментарий я не имею возможности).
Понятно также, какого рода ассоциации Вам приходят в голову в первую очередь. :о)
Аркадий, это всего лишь обыгрывание двусмысленности во фразе-названии. Причём не биографическое. :о)
Фигуральное выражение "не вышел из [меня/тебя] <кто-то>" в основном употребляется в значении "не получился", "не сумел [я/ты/он] стать <тем-то/таким-то>"
Но есть и другие примеры ("Когда нечистый дух выйдет из человека...") :о))
ЛГ уверен, что поэт в нём сидит. И хочет, чтобы поэт из него вышел (в значении "ушёл, покинул"). А как он туда попал, выйдет ли (в том же значении) - неизвестно, да в данном случае и неважно. Как и вообще неизвестно - сидит ли в ЛГ поэт или ему это только мерещится. :о)
По поводу История мне "не идёт".
На мой вгзляд - вполне допустимое выражение. Тем более, что оно тоже многозначное: с одной стороны - "не подходит" (как предмет гардероба или причёска); с другой стороны - "не усваивается/не даётся" как предмет изучения; с третьей - "вызывает отторжение", как какое-нибудь блюдо или напиток. Тем более, что оно взято в кавычки, чем явно подчёркнута переносность, а не прямота смысла. :о)
Так что, скорее всего, Александр просто несколько погорячился. :о)
Сергей,
простите, но мне показалось Ваше стихотворение вырванным из жизни сюжетом. Как
книга, у которой утеряны первые и последние страницы. И если завершение истории
я ещё могу попытаться додумать, надеясь, что поэт, в конце концов, выйдет. То
начало истории остаётся для меня загадкой. Поэту для того, чтобы выйти, сперва необходимо
было войти. Как это произошло – ума не приложу!
Мне бы этот вопрос
в голову не пришёл, но вчера я оказался в схожей ситуации.
Мой текст
начинался фразой: История мне ''не идёт''
Уважаемый и
авторитетный товарищ задал вопрос:
''В каком смысле
история не идет кому-то? Куда и в каком виде он ее на себя надевает?''
Буду
признателен, если проясните ситуацию с поэтом… : ))
К омментарии
Так и "розы-слёзы" или "кровь-любовь" тоже не запрещённые. Мне вообще неизвестно о существовании "запрещённых рифм". А тебе разве известно? Поделись. :о)
Нмв, при определённых обстоятельствах даже рифмы "два рубля - три рубля" или "брат - двоюродный брат" могут восприниматься, как вполне уместные. :о))
Разумеется, Автор решает, какими воспользоваться. А Читатель - решает, насколько это удачно в каждом конкретном случае. Читатель, а не критик.
Оба решают для себя, а не для других. Поэтому и мнения могут различаться. И ничего я специально не выискивал, просто бросилось в глаза при чтении. А это, нмв, снижает ценность сочинения. О сильных же сторонах и без меня сказано. И с чего ты взял, что я это сказанное подвергаю сомнению? Это тебе так кажется. Так же, как кажется, что у сочинения нет никаких недостатков, кроме достоинств. :о)
Спасибо, Ася Михайловна! Какой из меня дуэлянт? Но приглашение с удовольствием принимаю. (Здесь у взрослых всё так сложно!) Оружие оставлю у входа в ДК. В знакомом детском саду воспитанники, им от 2,5 до 6-ти, могут приходить с ''оружием''. Но при входе обязательно сдают его (оружие) воспитательнице. Здесь с этим строго. А когда уходят домой – могут забрать. Но частенько забывают. Собралась уже изрядная коллекция забытого оружия…
Ну, так ЛГ всегда марионетка на ниточках, которыми дёргают руки Автора. Именно марионетка: какие Автор захочет ему присвоить качества - такие и присвоит, какие чувства вложит - такие ЛГ и будет испытывать. Вот и вся связь, даже в абсолютно биографических сочинениях. Даже в написанных кровью из артерии. :о)
Не сочтите за попытку провести аналогию в уровне (пример только об абстрагировании), но В.С.Высоцкий не воевал, не сидел, не гонял машины за Урал, не старательствовал... ;о)
И двусмысленность этой фразы из заголовка вчера вечером мелькнула у меня совершенно случайно, без какой-то связи со своими ощущениями, тем более - без каких-то намёков на кого-то конкретно. :о)
Хотя, судя по обсуждению, есть как те, кто считает, что я это о себе, так и те, кто думает, что это я о нём. Однако и те, и другие ошибаются. :о)
Ну, если не биографическое – тогда пронесло! Как-то многовато в жизни стало двусмысленностей. Никто слова не скажет в простоте. Пытаюсь абстрагироваться от ЛГ, но плохо получается. Всё кажется, что ЛГ – марионетка в руках автора. Что есть между ними связь.
Спасибо за подробный ответ. Рад, что обошлось. : ))
проём-окоём" и "туман-обман" - точные рифмы, часто употребляемые, но не запрещённые. И автору решать в каких дозах они не вредны в данном тексте. А "ущучить" - специально выискивать что-либо для критики, не обращая внимания на сильные стороны текста и на сам текст. О таком методе говорят: "Как в лужу пёрнул"! Особенно это звучит громко на фоне безграничной пустой болтовни!
Ну, конечно пукни! Это же ебстественно, как для офицера - пёрни!-:)))
Вячеслав! Оказывается, А.Липовецкий не понял, что ты ему в его манере поддакнул. :о)
Вотчобойся... :о)))
Иван, да пускай оно тебе импонирует. Это дело личное. У меня просьба не этого касалась. Неужели тебе так затруднительно? :о))
А то видишь - Аарон утомился уже прощаться. :о))
Ну, насчёт "смешно и остро" - это вопросы вкуса. А что не так с краткостью-то? :о)
- вы будете смеяться, но мнение г-на Липовецкого мне импонирует... :о))bg
- кайфую, живя в "доме-2", вы поймёте,
залез на паринёршу - уже на работе...
учись, учись кратко, смешно и остро выражовываться...
А.Липовецкому:
"Мне не интересны Ваши оправдания вприсядку и Ваша скоморошья автобиография" - а что же Вы тут пасётесь тогда? Или на свой счёт проблемы ЛГ приняли, вот и задело за живое? Так не переживайте, это не о Ваших потугах. О Ваших потугах - здесь вот сказано: https://poezia.ru/works/140021
Идите, там ещё попаситесь. :о))
А.Липовецкому:
"Нет-нет, за сахарок придется подробнее и вприсядку" - ну, если считаете, что за "подробнее" Вы готовы пуститься вприсядку - пускайтесь. Глядишь, и сахарок получите. :о)
А.Липовецкому
"Тогда не хнычьте" - уточните, в чём состоит моё "хныканье"? Не в том ли, что я указал на Вашу непорядочность, а вы теперь выкручиваетесь, пытаясь делать хорошую мину при плохой игре? А я же Вам говорил как-то, что деградация неминуема, припоминаете? :о)
А.Липовецкому:
"А был ли мальчик, которого Вы ищете, тужась, в черной комнате своего уныния?" - Почитайте мой ответ А.Шляпинтоху, любезный. Поищите в толковых словарях иностранных слов значение слова "абстрагироваться". Примерьте это значение на свои возможности восприятия прочитанного. :о)
Иван, если не сильно тебя затруднит, объясни А.Липовецкому, почему ты не пользуешься ЧС. Здесь, ответом на его "подсказку". :о)
А.Липовецкому: никогда ЧС не пользовался и не намерен пользоваться в дальнейшем. В частности - по той же причине, что и ОБГ.
- я не менял ни склонностей, ни пол,
а всё-таки поэт в меня вошёл,
вот и теперь, спустя немало лет,
прёт из меня - то, что вложил поэт...
Наверное, не "пуки", а "пукни"? :о)
Здравствуйте, Ася Михайловна. Всегда рад Вашему отклику - тем более, столь пространному и обстоятельному. Не перестаю поражаться глубине и диапазону Ваших реминисценций. Само собой, в процессе сочинения автору и доли того, о чём Вы пишете, в голову не приходит. Оно и слава Богу, а то никто бы ничего примечательного не сочинил бы. Вы лучше многих понимаете, что сочинение - процесс иррациональный, медитативный, а не мыслительный. Мы плачем, на луну воем. а вовсе не конструируем. Однако, тем интереснее после подумать, откуда что взялось. И в этом помощь Ваша, анализ - неоценимы. А надежд и мелодий я не теряю никогда - расставаться с ними мне труднее, чем пожилому (уже) человеку с застарелыми привычками.
Время теперь и впрямь сумеречное - вне всяких подтекстов. Вы помните русский январь. Надеюсь, в краях Вашего пребывания нынешнего тепло и солнечно. Добра Вам, бодрости духовной и здоровья, здоровья, здоровья. Благодарю.
Вячеслав, почему ты посчитал, что "ущучить" и "гнильцу"?
Разве "проём-окоём" и "туман-обман" не избитые шаблоны? :о)
Состояние ЛГ, который думает о том, "чтоб не радовать помыслы вражьи", напоминает состояние ЛГ другого сочинения другого Автора ("Чтоб список вещей не достался врагам...")
:о)
А к чему "Слизняка серебристая слизь" - я не понял. :о)
А и действительно - и пусть живут. :о))
А.Липовецкому: спасибо за экспромт. Теперь понятно, каким именно маршрутом Вас покинуло некое качество, отличающее порядочного человека от непорядочного.
(Это я к тому, что Вы меня внесли в ЧС. И знаете, что ответить напрямую на Ваш комментарий я не имею возможности).
Понятно также, какого рода ассоциации Вам приходят в голову в первую очередь. :о)
Привет, дуэлянты!
Приглашаю обоих на брудершафт
в ДК.
Шарфы не забудьте, поелику "всадники без головы" - по другому ведомству.
А.М.
Сергей, простите, но мне показалось Ваше стихотворение вырванным из жизни сюжетом. Как книга, у которой утеряны первые и последние страницы. И если завершение истории я ещё могу попытаться додумать, надеясь, что поэт, в конце концов, выйдет. То начало истории остаётся для меня загадкой. Поэту для того, чтобы выйти, сперва необходимо было войти. Как это произошло – ума не приложу!
Мне бы этот вопрос в голову не пришёл, но вчера я оказался в схожей ситуации.
Мой текст начинался фразой: История мне ''не идёт''
Уважаемый и авторитетный товарищ задал вопрос:
''В каком смысле история не идет кому-то? Куда и в каком виде он ее на себя надевает?''
Буду признателен, если проясните ситуацию с поэтом… : ))
А! Живите вместе!
Вот именно, Вера, я и говорю: вопросы ещё остались, а ответы уже давно кончились)
Доброго времени! Спасибо!