Осторожно: поэт!

Дата: 19-06-2012 | 16:27:45

    «Ваши стрки напомнили мне строки Андрея Дементьева 
(и не только эти, другие по памяти не процитирую)

В подростковом возрасте я не любил творчество Андрея Дементьева
и подобные стихи - сейчас понимаю, что это была мальчишеская ершистость -
я считал что это сюсюканье - когда подрос и записал - понял, что мне такая лирика близка.»
Миша Мазель (он думал – это комплимент)


Андрей Дементьев – не поэт: скорее, проходимец.
Пройдёт, пролезет, проскользнёт в угольное ушко!
Выходит барином большим в тираж, властей любимец,
Он к ним подъедет на козе, а где и петушком.

Он пишет классные стихи – на уровне восьмого,
Где мысли – рифма конкурент: кто больший примитив?
О, графоманы-дубаки, ну до чего вас много!
Будь проклят час, когда отец порвал презерватив!

Сын даже слишком плодовит: давай, гони халтуру!
Ведь поэтическая пыль на сером не видна.
Сто книг и тысячи стихов смели литературу,
И, видно, потеряла вкус несчастная страна.

Сегодня только «старики» накладывают вето:
И Пастернак, и Мандельштам поддерживают нас
Не называй его «поэт», не обижай поэтов –
Он серенький функционер, не взятый на Парнас.

Тема: И не судите строго... М.Галин

Автор Эдуард Учаров

Дата: 19-06-2012 | 16:49:56

Живу не так, как бы хотелось.
Заели суета и быт.
И осторожность, а не смелость
Порою мной руководит.

Живу не так, как мне мечталось,
Когда я пылок был и юн.
И только музыка осталась
От тех, не знавших фальши, струн.

Живу не так, как нас учили
Ушедшие учителя.
Когда судьбу земли вручили,
О чём не ведала земля...

Живу не так... Но, слава богу,
Я различаю свет и мрак.
И не судите слишком строго
Вы все, живущие не так.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Леонид Малкин

Дата: 19-06-2012 | 18:16:58

Миша! За что ты так Андрея Дмiтрiевiча?
Да, он звёзд с неба не хватает. Не у всех же, как у нас с тобой, талант.
Но "песенник" он ведь хороший. А что ещё нужно чтобы достойно встретить старость?

Я тебя своей олёнушкой заву...
_____________________________

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Дмитрий Сорокин

Дата: 19-06-2012 | 19:46:01

Миша, в восьмом классе я плакал над песнями на его стихи в исполнении Мартынова, Ротару, Яака Йоалы... Из армии отправлял ему в "Юность" свои стихи, но видимо стихи были ужасны и беспомощны или с временем у поэта и редактора был напряг. А потом я стал циничным и перестал читать и верить ему...

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Ася Сапир

Дата: 19-06-2012 | 20:07:15

Михаил,
рада была прочесть Ваше стихотворение и почувствовать в нём прежде всего Ваш темперамент, а вовсе не упадок сил.

Мне импонирует Ваше отношение к халтуре в жизни и в стихах, Ваше отноешние к поэзии, задачи которой изначально снижаются до уровня потребностей не самой интеллектуальной массы. Мне достаточно было один раз увидеть ( и услышать), как А.Дементьев читал свои стихи в Израиле, как он во что бы то ни стало добивался успеха - слёз и аплодисментов, чтобы понять его как явление.
При этом я понимаю, что он не худший, так как наработал кое-какую технику и сноровку.

Спасибо!
А.М.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Дмитрий Демидов

Дата: 20-06-2012 | 10:19:10

Я откопал эту пародию на А.Д. из своих старых:

А мне приснился сон,
что Пушкин был спасен...

Прочёл мои стихири
и сделал харакири.

Михаил, между Поэтами, поэтами и графоманами много градаций и нишь. Дементьев - скорее, песенник, а они поголовно немного графоманы, имхо.
Про презик перехлёст, кажись, - из-за Ваших поэтических вольностей вон на всю страницу разбушевался (как Л.Толстой - не может молчать)
Личность А.Д. вполне положительная, а если и понаписал ерунды, так "пусть лучше он, чем какой-нибудь подонок"

Без фанатизма.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор М.Галин

Дата: 20-06-2012 | 11:06:30

Уважаемый Миша Мазель!
Поверьте, я вовсе не хотел Вас обидеть или высмеять. Хотел предостеречь, может быть, призвать к чтению классиков. Если бы Дементьев не старался бы стать самым модным, не лез бы во все дырки телеэкрана, я бы и не обращал на него внимания. А так, считаю, этот песенник приносит огромный вред стране, опуская культурный и интеллектуальный уровень общества.
Однако, не буду Вас переубеждать, только призываю учиться, учиться и учиться – пока учимся, сохраняем молодость.
Один совет: найдите в Инете когда-то очень популярного поэта Эдуарда Асадова – Героя Советского Союза, инвалида войны. В его стихах все дементьевские недостатки, но он более талантлив и как человек более заслуживает уважения.
Я знаю, что Дементьев был редактором «Юности». Знаю, что он три года работал в Израиле. Я не касаюсь этих вопросов, а ограничился исключительно качеством его как стихотворца и опасением его влияния на поэтическую молодёжь.
Лично Вам приношу свои извинения.
Пару уточнений. Выпад против отца (резковатый) – это стихотворный приём, и не надо соотносить его с конкретным уважаемым человеком (а то отцы всех «графоманов-дубаков» могут тоже обидеться). «Могу ли вспомнить» – «хулиганский» стишок Пушкина. И, наконец, простите меня, но
«Это все смешно и грустно,
Потому что суета.
Я доплыл уже до русла,
Где покой и красота»

– хоть расстреляйте меня, это самопародия графомана. Ну, спросите мнение какого-нибудь поэта, которого Вы уважаете.
Не сердитесь на меня, это мешает пониманию, лучше присмотритесь, кто меня поддерживает, а кто возражает. Подумайте, вдруг в моих словах есть сколько-нибудь истины…

Тема: Спасибо за ответы М.Галин

Автор Миша Мазель

Дата: 20-06-2012 | 19:03:11

Прочитал все ответы ... но развивать "изнуряющую" всех дискуссию не стану, дабы не перевести дискуссию в флейм.

Спасибо всем ответившим и прочитавшим.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Вера Никольская

Дата: 22-06-2012 | 23:30:20

Михаил, уровень этого Вашего текста, на мой взгляд, ниже уровня текстов того, против кого Вы выступаете.
Если берётесь за такую тему, надо ей соответствовать.
Извините, если я Вас огорчила.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Сергей Аркавин

Дата: 26-06-2012 | 12:37:42

Я просто отношусь к творчеству А.Дементьева: никак. Меня его стихи не трогают.

Но надо признать, что в определенном слое читателей он очень популярен. Есть большая категория женщин (среднего возраста и старше), для которых собственно вся поэзия умещается в А.Дементьеве или Э. Асадове.

И это нормально. Смешно было бы, если бы обязательный поэтический набор в домашних библиотеках жителей СССР 70-80-х отражал их действительные пристрастия в поэзии. А сейчас, слава Богу, никто книги Ахматовой для престижа или, как говорили во Львове, "для мебели" не покупает.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Vir Varius

Дата: 07-07-2012 | 02:09:43

Михаил, я уважительно отношусь к Вашему творчеству, но то, что Вы пишете о Дементьеве - это беспредел, учитывая, сколько сделал этот человек для русской словесности, будучи редактором "Юности".

Выдержка из Википедии: "При участии Дементьева были опубликованы романы, повести, стихи В. П. Аксенова, А. М. Арканова, В. П. Астафьева, Б. А. Ахмадулиной, Б. Л. Васильева, Ю. В. Друниной, А. А. Вознесенского, В. Н. Войновича, Е. А. Евтушенко, В. Е. Максимова, В. П. Некрасова, Б. Ш. Окуджавы, Л. А. Филатова и др. В доперестроечное время Дементьевым «пробивались» произведения, опубликование которых считалось «нецелесообразным» из-за содержания или политического реноме авторов. В годы перестройки на страницах «Юности» по решению Дементьева увидел свет или впервые был напечатан в Советском Союзе ряд ранее неподцензурных произведений, в частности, «Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина» В. Н. Войновича".


Так легко отзываться о человеке гнусно в виртуальности,
ничего не делая взамен. Ваш опус на порядок хуже любого стихотворения Деменьтева.

И вообще, мир, в котором мы живем, велик и многогранен.
Даже на нашем сайте есть рубрикатор, где размещены стихи и песни разных жанров. Читатель удавился бы от скуки, если бы в каждом жанре преобладала поэтика Мандельштама.

Нигде я не встречал фразы, что Дементьев- великий русский поэт. Ну и нахрена лить грязь на человека, который добился большего на поэтическом поприще, чем Вы?..

Я не поклонник творчества Андрея Дмитриевича. Но песни на его стихи сопровождали мои детские годы. Будучи сам автором песен, я не могу пройти мимо этого безобразия.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор Юрий Арустамов

Дата: 07-07-2012 | 17:05:12

М. Галину
Миша, очень дружески прошу тебя: не обращай внимания на тявканье этого субъекта. Плюя в твою сторону, он только плюет
в свою же бессовестную физию. Графоман обижен: нанесли оскорбление обер-графоману. В одном из своих лубочных текстов товарищ пишет, что он отшалавил. Он думает, что это значит: перестал гулять с шалавами. Но гораздо точнее другой смысл: перестал быть шалавой, шалавой в мужских брюках. Вернее, не перестал.

Тема: Re: Осторожно: поэт! М.Галин

Автор О. Бедный-Горький

Дата: 07-07-2012 | 20:10:18



В Израиле известным, ходят слухи
он мог бы как А. Пушкин быть поэтом
"кабы не зной да пыль, да комары, да мухи..."
и нет союзов творческих при этом...

:о)bg