Дата: 07-08-2019 | 13:24:13
Допустим, смерти нет, и можно не дрожать,
Лелея свой футляр из ненадежной плоти.
Когда у горла нож, от страха не визжать,
И не казнить весь мир, взрываясь в самолете.
Ведь если смерти нет, печалиться о чём?
Поэмы не сгорят, идеи не исчезнут,
Но я бы не хотел работать палачом
Или крушить надежду логикой железной.
Допустим, жизни нет, весь мир - иллюзион,
Специфика зрачка, мерцающая Майя.
Быть может, так и есть, и я тогда влюблен
В ненастоящий дождь в ненастоящем мае.
А если и любовь - мираж и плутовство,
Тогда и Бога нет, нет веры, откровенья…
Но я не отрекусь вовеки от Того,
Кто дал мне эту жизнь и смерть для вдохновенья.
Константин Вихляев, 2019
Сертификат Поэзия.ру: серия 2344 № 145036 от 07.08.2019
5 | 21 | 1113 | 18.12.2024. 21:57:23
Произведение оценили (+): ["Борис Лазарев", "Сергей Погодаев", "Юрий Садовский", "Алёна Алексеева", "Леонид Малкин"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 08-08-2019 | 00:44:46
Тема: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Константин Вихляев
Дата: 09-08-2019 | 17:36:28
Да, согласен. Был другой вариант: "Хотя любой из нас - убийца. Если честно".
Тема: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 09-08-2019 | 17:46:46
Об этом уже сказал Оскар Уайльд.
Тема: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Константин Вихляев
Дата: 10-08-2019 | 21:37:35
А мне повторить нельзя?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-08-2019 | 23:24:30
Можно, только зачем, если другими это сказано гораздо лучше, причем - на века?
Тема: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 10-08-2019 | 10:32:02
- "или" можно снести, без ущерба для смысла...
Тема: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Константин Вихляев
Дата: 10-08-2019 | 21:38:25
Прошу прощения, а что такое Александрин?
Тема: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-08-2019 | 23:21:32
Александрийский стих: 6-стопный ямб с цезурой посередине.
Хорошие стихи!..
Напомнившие мне удивительные слова Ф.М. Достоевского: «Если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной».
Тема: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Ольга Пахомова-Скрипалёва
Дата: 09-08-2019 | 23:11:44
Юрий, небольшое уточнение. Вы приводите слова Достоевского из письма от февраля 1854 г. к декабристке Наталье Дмитриевне Фонвизиной, которая вместе с Анненковой и Муравьевой несколькими годами ранее благословила петрашевцев (и в числе их - Ф.М.) Евангелием.
Эти его слова, на первый взгляд, богословски неграмотные, очень актуальны сегодня, когда Бог есть и все равно всё позволено (курсив неслучаен). И в этом смысле важен контекст приведенного высказывания, вот как это звучит: "Я скажу Вам про себя, что я - дитя века, дитя неверия и сомнения до сих пор и даже (я знаю это) до гробовой крышки. Каких страшных мучений стоила и стоит мне теперь эта жажда верить, которая тем сильнее в душе моей, чем более во мне доводов противных. И, однако же, Бог посылает мне иногда минуты, в которые я совершенно спокоен; в эти минуты я люблю и нахожу, что другими любим, и в такие-то минуты я сложил себе символ веры, в котором всё для меня ясно и свято. Этот символ очень прост, вот он: верить, что нет ничего прекраснее, глубже, симпатичнее, разумнее, мужественнее и совершеннее Христа, и не только нет, но с ревнивою любовью говорю себе, что и не может быть. Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной".
И во мне стихотворение откликнулось похожей нотой: вокруг столько подмен и искусов отречься...
Несколько слов автору.
Царапнуло несколько мест, словечко "вовеки" - затертое в плохих патриотических стихах. "Эту" жизнь, а какую смерть? Местоимение лишнее.
Поискать можно, пошлифовать, у меня даже есть строка, но я против подсказок.
Все это сугубое ИМХО, конечно.
Тема: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 09-08-2019 | 23:15:09
Ольга, у меня совсем небольшое уточнение: это еще и Ставрогин говорил.
Тема: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Ольга Пахомова-Скрипалёва
Дата: 10-08-2019 | 00:33:14
Что значит "еще", Александр? "Бесы" написаны в 70-е, Ф.М. довольно трепетно относился к своему персонажу и мог вложить в его речь фрагменты собственных кризисов веры, но дословно этой абсолютно ясной мысли, которая вообще суть христианства, а для меня являет явный пророческий дар писателя, у С-на я не помню. Роман имел несколько редакций, откуда изъяты целые главы.
Вы никогда не задумывались о том, например, что братья известного семейства - это Ф.М. в разные этапы своей жизни?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-08-2019 | 01:02:05
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Ольга Пахомова-Скрипалёва
Дата: 10-08-2019 | 01:21:07
В седьмой не нашла, есть в первой: "Добудьте Бога трудом; вся суть в этом, или исчезнете, как подлая плесень.." - слова Шатова С-ну.
Найдите мне это место, если Вас не затруднит. М.б. Вы что-то не так поняли, я прошу прощения.
По поводу братьев я сильно упрощаю, но в Мите и Алеше - Ф.М. есть, если Вы читали воспоминания А.Сниткиной.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Ольга Пахомова-Скрипалёва
Дата: 10-08-2019 | 01:38:56
Я нашла это место 2-я часть 1-я глава. Где С-н отрекается от слов своих.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 10-08-2019 | 01:40:10
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Ольга Пахомова-Скрипалёва
Дата: 10-08-2019 | 01:47:15
Вот здесь https://ilibrary.ru/text/1544/p.49/index.html
"если бы математически доказали..."
А я не помнила об этом - читала еще в студенческие годы. Как интересно - Достоевский эту мысль сформулировал после подлинного покаяния и преображения, а потом она у него странствовала в разных вариантах и он ее обкатывал
в диалогах персонажей. Стало быть, в его время она была достаточно крамольна.
Тема: Re: Re: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Юрий Садовский
Дата: 09-08-2019 | 23:45:21
Очень важное уточнение, Ольга!..
Тема: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 10-08-2019 | 10:38:27
- оно хоть так, без Бога ни до порога...
Тема: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор О. Бедный-Горький
Дата: 12-12-2019 | 02:36:33
- потеря нас в веках, увы, невелика,
хоть мы уже не те, и мир не тот, что прежде
допустим смерти нет, но жизнь-то есть пока,
а значит надо жить, и доверять надежде...
😎
PS
a propos, Константин, напоминаю - "или" в восьмой стр. лишнее...
Тема: Re: Допустим, смерти нет Константин Вихляев
Автор Алёна Алексеева
Дата: 08-08-2019 | 00:33:06
замечательные стихи, ясные, раздумчивые, ладные!
Константин, like,