Дата: 28-03-2019 | 21:03:07
Вблизи водостока меня погребли,
Чтоб вдоволь друзья поплакать могли.
Epitaph on Himself
I was buried near this dyke,
That my friends may weep as much as they like.
Пётр Долголенко, поэтический перевод, 2019
Сертификат Поэзия.ру: серия 1193 № 142206 от 28.03.2019
0 | 17 | 1053 | 03.01.2025. 11:04:49
Произведение оценили (+): []
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 29-03-2019 | 14:38:36
Я подумал, что водосток, чтобы было куда стекать обильным потокам слез...)
Тема: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 29-03-2019 | 16:42:23
тоже хорошо, но в моем представлении водосток - это тот, что под крышей дома.
Я погребен у городской канавы водосточной,
Чтоб слезы лить могли друзья и днем и еженочно.
Самуил Маршак
У дамбы похоронен я,
Чтоб плакать всласть могли друзья.
Владимир Гурвич
Тема: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 29-03-2019 | 17:10:24
Водосток — слово, употребляющееся в близких значениях, связанных с течением воды:
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 29-03-2019 | 23:36:04
то есть, Вы считаете, что ничего лучше здесь не придумать? ;)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 29-03-2019 | 23:55:29
Почему же?
Просто меня этот вариант устраивает. Мне даже кажется, что он лучше приведенных Вами.)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 30-03-2019 | 15:00:14
Петр, на мой взгляд, ирония более всего удалась у Гурвича. за счёт чего? преувеличенного сочетания: плакать всласть. у автора это выражается через: плакать как нравится. во вдоволь плакать ирония не такая явная. к тому же читателю приходится тормозить на многозначном водостоке. но если Вас устраивает, что сделаешь? :)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 30-03-2019 | 16:32:45
"Всласть" у Блейка нет.
А "плотина" вообще непонятно при чём...
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 30-03-2019 | 16:55:26
иронии тоже нет?
шум плотины заглушает звуки, чтобы можно было рыдать, не стесняясь, кмк.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 30-03-2019 | 17:08:29
Ирония в том, чтобы водосток мог справиться с потоками слез
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 30-03-2019 | 17:59:39
вот только в оригинале водостока нет ;)
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 30-03-2019 | 19:20:04
Алёна, "dyke" - это в том числе и сточная канава, канава, ров.
В данном случае это канавка на кладбище для стока дождевых вод. Ну, посудите сами, откуда на кладбище взяться плотине или запруде?
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 30-03-2019 | 22:16:35
Петр, если я Вам ещё не надоела, продолжу )) если Вы посмотрите слово водосток в словарях, увидите, что в большинстве случаев его толкуют как сооружение, приспособление для отвода воды, покатое место, по кот. стекает вода, и только у Ефремовой появляется искусств. русло для отвода. и нигде не упоминается канава.
возможно, Блейк говорит и о канаве, но почему обязательно кладбище, ситуация воображаемая, и для гротеска там может быть хоть бы и плотина, а может и вовсе Дьявольская дамба (Devils Dyke), так называется долина в Западном Суссексе, что километрах в 30 от Фелфама, где Блейк жил несколько лет. как знать? ))
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 30-03-2019 | 23:05:23
Хорошо, Алёна.
Мои аргументы исчерпаны, но это не значит, что я согласен с вашими.
Спокойной ночи!
Тема: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Аркадий Шляпинтох
Дата: 30-03-2019 | 17:27:45
У всякой плотины, дамбы, любого гидротехнического сооружения есть водосток.
Компромиссы возможны. Давайте предположим ЛГ похоронили у плотины в месте где начинается водосток…
Мне нравится вариант с водостоком. Практично. Варианты всегда присутствуют:
Похороните меня у запруды,
И пусть
обрыдаются эти …недоброжелатели.
Тема: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Пётр Долголенко
Дата: 30-03-2019 | 19:24:41
Спасибо, Аркадий! По-моему, Алёна слишком узко толкует слово "водосток". В данном случае, как я уже писал Алёне, это скорее всего канавка на кладбище, для стока дождевых вод.
Тема: Re: Re: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Евгений Иванов
Дата: 31-03-2019 | 00:18:41
Конечно, вряд ли это благородная плотина возле водяной мельницы)) это сточная канава, возможно даже уборная...
Тема: Re: Уильям Блейк. Эпитафия себе Пётр Долголенко
Автор Алёна Алексеева
Дата: 29-03-2019 | 14:30:10
Петр, водосток ведь шумит только после дождя, может возле плотины, нет?