Автор: Чурдалёв
Дата: 17-11-2017 | 23:09:49
Чурдалёв, 2017
Сертификат Поэзия.ру: серия 1329 № 130696 от 17.11.2017
4 | 24 | 1443 | 17.11.2024. 18:59:30
Произведение оценили (+): ["Геннадий Куртик", "Алёна Алексеева", "Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг) °", "Лев Бондаревский"]
Произведение оценили (-): []
Нет, нельзя сползать в мезозой и стать рептилией или даже хвощом...
А.М.
Ох, нельзя!
А я вот нахожу, что можно - в порядке поэтической вольности. Главное - там не застрять. Вообще, словцо "нельзя" в любой полемике исключительной осмотрительности требует.
За отклики благодарен.
ИЧ
А давайте так: "...гнев рептилий, всех хвощей сожравших в мезозой"
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 19-11-2017 | 07:06:27
Лучше не надо.
Да, пожалуй, не надо. Но в качестве шутки - зачётно.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 19-11-2017 | 16:45:46
Разумеется, в качестве шутки. Хвощи - живые, но существительное неодушевленное.
рептилий каких? - подмявших. подмявших что? - Мезозой.
подмявших как? - как хвощи. нет?
Очевидно, что действительное причастие прошедшего времени "подмявших" отнесено здесь к существительному "рептилий" - и полностью с ним согласовано. Предмета спора нет. Однако, если достаточно квалифицированный читатель в каком-то месте спотыкается, затрудняется - это всегда повод для авторской рефлексии. Размышлений, доработок. Благодарю, Алёна.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 18-11-2017 | 18:29:00
Между прочим, здесь возможны варианты:
Там клокочет древний гнев рептилий,
Как хвощи, подмявшИХ Мезозой.
Но не исключено и другое:
Там клокочет древний гнев рептилий,
Как хвощи, подмявшИЙ Мезозой.
То есть: гнев - какой? - подмявший (это называется "перенесенный эпитет" - прием очень распространенный). Гнев - чей? - реплитий (прилагательное типа волчий, драконий и т.п.).Почему бы и нет? Второе даже поинтереснее будет.
Но "как хвощи" надо обособить в любом случае.
Будет учтено. Благодарю за участие и помощь, коллега.
спасибо за пояснение, Игорь, строка замысловатая, на самом деле. и инверсия (восстановим порядок слов: рептилий, подмявших Мезозой как хвощи) сбивает с толку, хочется прочесть: как хвощи, подмявшие Мезозой, ну Вы поняли. а эта фраза по сути ключевая ведь, образно раскрывающая предыдущую мысль (Но от старины
глубочайшей, все, кто жили прежде, (может быть со старины? нет?) в нашей же крови растворены.), и этот образ, надо сказать, очень сильный, если не убийственный.
и еще не очень понятна, извините пожалуйста, строчка:
Как бы сроки память ни прошила. ясно, что здесь тоже инверсия. по смыслу, кажется, просится: не прошивала. или же: сколько б сроков. но я, видимо, здесь чего-то не догоняю. и двусмысленность слова прошила - (прошить телефон) этому способствует :)
но, возможно, подобные двусмысленности в такой теме идут только в плюс, создавая некую поэтическую патину? :)
стихи мастерские. спасибо. like
Это Вам, Алёна, огромнейшее спасибо. за интерес, участие, дельные замечания. Уверен, что всякие авторские эксперименты с синтаксисом не должны идти в ущерб читательскому пониманию. Стих должен проглатываться как сырое яйцо. Если и жжет-першит, то потом, спустя время. Не получается так - возникают вопросы к авторской технологии. Но все мы здесь ещё не боги - только учимся на них. Ваши замечания и предлагаемые варианты очень осмысленны и полезны, буду думать. Теплой зимовки, Алена.
Юрий Петрович, я ответил Вам учтиво и по существу. Оставим некоторые разногласия во вкусовой сфере. Возможно, Вы правы.
Поблагодарю ещё раз.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 18-11-2017 | 18:21:38
"Как хвощи", нужно обособить запятыми с обеих сторон.
Это с какой бы стати? Речь о реальных растениях, которые динозавры столь же реально - и буквально - подминали, крушили. Хвощи, кстати, имели тогда древовидную форму. А после измельчали, как и многое другое в нынешней реальности.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 18-11-2017 | 18:33:04
Пардон - "с какой стати"? Ботаника уже отменяет правила пунктуации?
Я упустил какую-то запятую или скобку? Надо было реже сбегать с уроков в школе. Не понял, в чем ошибка, но извиняюсь за неё.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 18-11-2017 | 18:49:52
После сравнительного оборота "как хвощи" поставьте запятую - и всё.
А что касается грамматической формы для слова "подмявший" - Род. пад. множ. ч. (каких? - "подмявших") или Им. пад. ед. ч. (какой? - "подмявший"), я считаю, что ошибки не будет в обоих случаях.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Чурдалёв
Дата: 18-11-2017 | 19:08:18
А... запятой здесь не хватило...
Конечно же, Александр, поставлю её немедля. Нет проблем. Так любой текст здесь и доводится до ума - благодаря товарищеской благожелательности и помощи. Опять спасибо.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 18-11-2017 | 19:35:13
Да не за что. Всегда рад помочь.
192019, Санкт-Петербург, ул. Хрустальная, 18, офис 412
Сopyright © 2001 - 2024
Литературный портал Поэзия.ру. В сети с 2001 года.
Права на опубликованные произведения принадлежат их авторам.
В оформлении использованы портреты работы Ю.Анненкова:
Б.Пастернак, А.Ахматова, В.Ходасевич, Г.Иванов
85832
144106
830
Тема: Re: Re: Трилитон Чурдалёв
Автор Чурдалёв
Дата: 18-11-2017 | 11:31:19
Озадачили, Юрий Петрович. Я говорю о гневе рептилий, подмявших целую эру, как хвощи. Т.е. как заросли мезозойские. Но если тяжеловато для восприятия получилось - это всегда на авторской ответственности. Гляну, что с этим можно сделать. За замечание благодарен.