Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени

Наследники Лозинского

Автор: Сергей Шестаков

Дата: 23-06-2017 | 20:01:55

Здесь каждому свой час определён,
На Небесах же, знаем, нет времён.

Robert Herrick

229. No time in Eternitie

By houres we all live here, in Heaven is known

No spring of Time, or Times succession.

Сергей Шестаков, поэтический перевод, 2017

Сертификат Поэзия.ру: серия 65 № 128092 от 23.06.2017

2 | 11 | 1284 | 20.04.2024. 05:44:44

Произведение оценили (+): ["Александр Владимирович Флоря", "Владимир Корман"]

Произведение оценили (-): []

Тема: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Семёнов

Дата: 24-06-2017 | 12:05:54

Нет, Сергей, непременно надо передать это

in Heaven is known No spring of Time, or Times succession / На небесах неведомо ни зарождение Времени, ни последовательность Времён

С уважением, Сергей.

Тема: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата: 24-06-2017 | 20:13:16

СпасиБо, Сергей!

Наверное, надо. Но как? Пространство слишком ограничено...

С БУ,

СШ

Тема: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Семёнов

Дата: 24-06-2017 | 21:07:12

Расширьте пространство, Сергей, кто Вам мешает.

И у Геррика ведь н е т рифмы.

С уважением, Сергей.

Тема: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата: 25-06-2017 | 09:52:26

Мешают принципы!:) Я очень редко позволяю себе менять размер оригинала.

А рифма есть! Зрительная рифма у англичан – тоже рифма. Да и слова, наверное, во времена Геррика произносили немного не так, как сегодня...

С БУ,

СШ

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Семёнов

Дата: 25-06-2017 | 12:47:59

Да, Сергей! И не только зрительная, а всамделишная рифма:knOWn-successiOn. Так тогда, похоже, говорили. И тогда появляется недостающий во второй строке 5-й слог.

С уважением, Сергей.

Только время в Вечности не исчезает, его там попросту н е т . Можно нам с Вами на эту тему затеять философский диспут, но лучше всё-таки передать мнение Геррика на этот счёт: там нет ни истока Времени, ни хода Времён.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата: 26-06-2017 | 09:31:11

А если так?

Мы все живём, известно, по часам,
Лишь здесь исток и ход времён – не там.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Семёнов

Дата: 26-06-2017 | 15:28:07

Можно (добавив слог): Исток и ход Времён неведом Небесам.

Но мне кажется важным сохранить это тяжеловесное, как у Геррика : Исход Времени и ход Времён...

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата: 26-06-2017 | 21:42:10

Слог добавлять не хочется - всё равно всего не вместить. А с наименьшими потерями выйти из ситуации тоже не получается пока. Будем подумать...

Тема: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Александр Лукьянов

Дата: 26-06-2017 | 12:20:12

Сергей, слово ТАМ не является строго аналогом Небес. Потому надо сделать стих более понятным сразу. Здесь, естественно, аллюзия к Блаженному Августину, который в стиле неоплатоников считал, что у времени и пространства не было никакого существования до Создания. Аврелий Августин. О Граде Божьем, XI. 5-6. (так, между прочим, считает и современная космология). Это означает, что у Вечности нет начала, нет конца, и значит, нет течения времени. Скажем, сингулярное состояние - это и есть вечность, ибо там время останавливается.

Тема: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата: 26-06-2017 | 21:47:25

Согласен, Александр.

Но всего не вместить. Надо чем-то жертвовать: или Небесами, или вторую строку ужимать... Пока окончательно не выбрал. Да и думается что-то лениво...

СпасиБо!

С БУ,

СШ

Тема: Re: Re: Re: Роберт Геррик. (N-229) В вечности нет времени Сергей Шестаков

Автор Сергей Шестаков

Дата: 01-08-2017 | 09:03:44

Было:

Здесь время чередой течёт над всеми,
А там, известно, исчезает время.